AMX 13 75 SS 11 Heller 1/35

Bonjour à tous et a toutes.


Me voici à la charge avec ce nouveau ????? Projet pour moi en tout cas qui est la réalisation de notre AMX 13 national de chez Heller dans sa version de 75mm et missiles SS11.
Je dois encore décider si je monte le véhicule IDF ou je le fais comme le 13 tonnes de chez nous.
J´ai l´intention de monter un petit Diorama  mais je doute encore si le faire avec  mon AMX 30 de Meng car je ne sais pas s´ils ont servi ensemble même si c´est pour un court période.

Mon 30 tonnes  ( merci Zurich)



Je sais qu´il existe parmi vous de grands spécialistes du 13 tonnes et si ce n´est pas trop exiger je leur serais très reconnaissant de bien vouloir venir voir de temps en temps mes petits progrès non tant pour faire un grand boulot mais surtout pour ne pas couvrir de honte ce vénérable char que je connu quelque peu en activité, car il ne mérite pas cela.
J´en profite également pour leur demander quelle version de l’AMX 13 pourrai-je faire sans trop copier tout ce que fait déjà par ici à partir de ma maquette de Heller.
Je ne vous ferais pas l´affront de vous donner les caractéristique de l´engin et je vous montre simplement l´image de la boite que je viens juste de recevoir.
Il s´agit d´une vielle maquette mais les grappes sont intactes et les décalcomanies aussi.
Je crains qu´il va falloir faire pas mal de modifications pour avoir quelque chose de décent mais haut les cœurs et en avant.
La boite.




Georges.

Bon courage pour ton projet Georges. A ma connaissance, l'armée israélienne n'a jamais eu la version SS11. Donc pour un véhicule IDF ce sera sans les rampes missiles. Pour voir ce qu'il faut faire sur le 13 Heller pour en faire un véritable char israélien, il faut faire un tour sur Google pour trouver des images. Il y en a pas mal des engins conservés dans le musée de Latrun.

bonsoir
sympa comme projet bon courage pour le montage 
A+

bison126 a écrit:

Bon courage pour ton projet Georges. A ma connaissance, l'armée israélienne n'a jamais eu la version SS11. Donc pour un véhicule IDF ce sera sans les rampes missiles. Pour voir ce qu'il faut faire sur le 13 Heller pour en faire un véritable char israélien, il faut faire un tour sur Google pour trouver des images. Il y en a pas mal des engins conservés dans le musée de Latrun.

Je n´arrive toujours pas à me décider su la version du 13 tonnes.
J´ai regardé la version IDF et bien qu´ayant beaucoup de documentation sur le sujet j´avoue que je préfèrerais faire une version bien de chez nous.
J´ai vu quelques photos sur le net du musé de Saumur et je reconnais que la version original avec les SS11 à bonne allure.
Mais je voudrais savoir si la maquette représente dignement cette version ou je dois effectuer beaucoup de modifications sur elle, en particulier j´ai lu qu´il existaient deux version différentes suivant le dispositif de tir ou de tourelle.

Quelqu´un pourrait m´en dire un peu plus pour pouvoir commencer dans cette direction.
Merci d´avance à tous.

Georges   

pattesmaq a écrit:

bonsoir
sympa comme projet bon courage pour le montage 
A+

Salut pattesmaq.

Merci de prendre un peu de ton temps pour venir voir ce montage.

Geroges   

Bonjour,

Il y a très très très longtemps Olaf Kievit avait fait un article avec un tel montage d'un AMX-13 de Tsahal. Il a proposé sur un forum d'envoyer un pdf de son article à une personne intéressée :

http://www.network54.com/Forum/47209/thread/972187274/972233601/AMX-13+Boresight+article

Attention l'adresse mail du lien n'est peut-être plus valable mais cela devrait être possible de le contacter via Missing Lynx ou Armorama, il y passe assez régulièrement.

A+

Christophe

Christophe_Jacquemont a écrit:

Bonjour,

Il y a très très très longtemps Olaf Kievit avait fait un article avec un tel montage d'un AMX-13 de Tsahal. Il a proposé sur un forum d'envoyer un pdf de son article à une personne intéressée :

http://www.network54.com/Forum/47209/thread/972187274/972233601/AMX-13+Boresight+article

Attention l'adresse mail du lien n'est peut-être plus valable mais cela devrait être possible de le contacter via Missing Lynx ou Armorama, il y passe assez régulièrement.

A+

Christophe

Salut Christophe.

J´ai effectivement trouvé un petit pdf de 2 pages en englais sur les modifications de la maquette version idf.
J´ai envoyé un courrier a olaf pour lui demander de l´aide.
Merci a toi pour la tienne.

geroges.   

JCADEOS.

Comme promis les premières potos du X13 avec les conseils et les remarques que CHARLIE-CHARLIE ( dorénavant  C.C. )  a écrit sur le net.



J´ai enlevé le relief de la plaque arrière de la tourelle qui permet démonter le canon et qui est sur le même plan que la descente verticale de la nuque de la tourelle (dixit C.C.).



J´ai essayé de remodeler la pièce de Heller pour la tape d´évacuation de douilles et vu le résultat ce sera Evegreen.





Le pourquoi de la chose.

https://2img.net/r/ihimizer/img836/1637/y2jq.jpg

alles klar.

J´ai continué à monter les bras des suspensions en tenant compte de la dissymétrie des orifices constatée bien entendu par C.C.





Le resultat des nouveaux orifices.

Meilleure vue.



Chercher l´erreur, de la photo précédente sans regarder la suivante. Corrigé  Oupssss.



Promis je ne le ferais plus.

Ma première récompense pour la bonne marche des travaux.



Georges  

Bon debut   
Je suis .

Salut Jcadeos,

attention à bien tenir compte des remarques faites lorsque tu fais des corrections et ceci afin de ne pas faire d'erreurs.

Cette remarque est au sujet des bras de suspensions, Heller a bien positionné les entrées des bras de suspension (donc inutile de repercer). La seule erreur se situe sur le flanc droit ou les points fixes des barres de torsion du train gauche sont mal positionnées.





Pour la nuque de tourelle, effectivement il faut limer la plaque qui permet le démontage du canon, mais une fois le limage fait, il faut graver les limites de cette plaque et représenter les vis en creux.


A+

C.C.

CHARLIE-CHARLIE a écrit:

Salut Jcadeos,

attention à bien tenir compte des remarques faites lorsque tu fais des corrections et ceci afin de ne pas faire d'erreurs.

Cette remarque est au sujet des bras de suspensions, Heller a bien positionné les entrées des bras de suspension (donc inutile de repercer). La seule erreur se situe sur le flanc droit ou les points fixes des barres de torsion du train gauche sont mal positionnées.





Pour la nuque de tourelle, effectivement il faut limer la plaque qui permet le démontage du canon, mais une fois le limage fait, il faut graver les limites de cette plaque et représenter les vis en creux.


A+

C.C.

Bonjour CHARLIE-CHARLIE.

En effet je me suis base sur un vieux post que tu avais écrit ou tu parlais de ce défaut du flanc droit et j´ai découpé et refait les orifices comme tu me montres en tapant les vieux avec de le produit de tamiya.

Sur ce même post tu parlais également de la mauvaise représentation de la partie arrière de la tourelle et je lissé l´ensemble. Je vais, comme tu l´indiques parfaitement, refaire le dessin de la plaque arrière avec ses boulons.

La petite porte arrière pour les douilles je vais la réaliser avec du Evergreen car mon essai de récupération de la pièce originale ne me donne pas satisfaction.

J´ai acheté les chenilles  friul que tu peux voir dans le post sans les supports caoutchouc de route j´espère avoir agi correctement car celles qui venaient avec la maquette sont très mauvaises et j´ai commandé également un canon en alu.

Pour le reste j´essaye d´y aller doucement car comme tu peux le voir et malgré mes 62 printemps je suis en débutant en la matière (juillet 2013).

Comme je te disais au début je vais essayer de monter le X13 avec le châssis 2D de (4 galets) et les SS11 en scratch avec l´aide des photos d´Olivier.

J´ai trouvé cette doc sur le Char et je te montre mes découvertes pour que tu puisses opiner sur mes choix.
Je tiens à te remercier de tout cœur de bien vouloir te pencher sur mes petits efforts car j´imagine que tu as de choses plus importantes à faire.

Sincères amitiés camarade.

Georges       























 

Ces photos ne sont-elles pas tirées du livre de Peter Lau ? Si c'est le cas, il faut bien vérifier quelle version est représentée sur chaque photo car l'auteur n'est pas toujours très clair quant à la version représentée.
Les protections de phares de ce type ne sont pas françaises, encore moins associées à un châssis 2D.
Quant à la première planche de dessins, elle montre un 13 armé d'un canon de 105 avec son frein de bouche à double étage. Si c'est ce modèle que tu veux faire, il faudra modifier toute la plaque arrière avec la trappe d'évacuation des douilles et en plus celle-ci est bien en relief par rapport à l'arrière de la tourelle.

Ola !  
Si tu ne veux pas refaire toute la caisse (ou presque) tu ne pourras pas faire un modèle IDF.
La disposition des galets de retour, leur nombre et la poulie de tension ne sont pas du tout comme sur le kit Heller.
Le bouquin de Peter Lau est effectivement la seule référence existante (à ma connaissance) mais il faut bien identifier les versions sur les photos.
Et un petit "Escorpion" ?
" />

Salut Jcadeos,

si tu veux que nous puissions t'aider dans ta réalisation, il faut que tu définisses exactement le type de matériel que tu désires représenter, son armée d'appartenance (et éventuellement régiment) ainsi que la période retenue.

Ensuite, et seulement ensuite, nous pourrons te guider quant au choix des bonnes photos.

A+

C.C.

bison126 a écrit:

Ces photos ne sont-elles pas tirées du livre de Peter Lau ? Si c'est le cas, il faut bien vérifier quelle version est représentée sur chaque photo car l'auteur n'est pas toujours très clair quant à la version représentée.
Les protections de phares de ce type ne sont pas françaises, encore moins associées à un châssis 2D.
Quant à la première planche de dessins, elle montre un 13 armé d'un canon de 105 avec son frein de bouche à double étage. Si c'est ce modèle que tu veux faire, il faudra modifier toute la plaque arrière avec la trappe d'évacuation des douilles et en plus celle-ci est bien en relief par rapport à l'arrière de la tourelle.

Bruno COLLIN a écrit:

Ola !  
Si tu ne veux pas refaire toute la caisse (ou presque) tu ne pourras pas faire un modèle IDF.
La disposition des galets de retour, leur nombre et la poulie de tension ne sont pas du tout comme sur le kit Heller.
Le bouquin de Peter Lau est effectivement la seule référence existante (à ma connaissance) mais il faut bien identifier les versions sur les photos.
Et un petit "Escorpion" ?
" />

CHARLIE-CHARLIE a écrit:

Salut Jcadeos,



si tu veux que nous puissions t'aider dans ta réalisation, il faut que tu définisses exactement le type de matériel que tu désires représenter, son armée d'appartenance (et éventuellement régiment) ainsi que la période retenue.

Ensuite, et seulement ensuite, nous pourrons te guider quant au choix des bonnes photos.

A+

C.C.

Salut à tous le trois.

Vous remerciez avant tout pour votre patience à mon égard.

1.- Pour répondre d´abord à Olivier, oui j´ai trouvé le moyen d´acheter via Web l´ouvrage de Peter Lau pour la modique somme de 1,50 € et je l´ai reçu aussitôt en format PDF.
Sur le même site j´ai hachette également le deuxième volume mais pour 9€ cette fois ci, sur les tourelles du X13 (avec des magnifiques photos SS11 de ton cru).
Etant donné mes doutes j´avais pensé que ce serait une bonne aide pour représenter le char si cher à vous tous.
C´est vrai que c´est un peu confus sur les différent châssis mais je croyais que toutes les photos représentaient des chars Français. Comme dit Olivier ce n´est pas le cas.
Je vais essayer d´être plus soigneux dans l´envoi de documents que je puisse avoir trouvé sur le net.

2.- No Bruno je ne vais pas représenter un X13 IDF car même s´il y a une abondante documentation sur le sujet je préfère faire un bien de chez nous.
J´ai vu moi aussi quelques engins curieux.

Un Alacràn  (Scorpion)





3.- CHARLIE-CHARLIE Pour concréter définitivement le montage je voudrais réaliser un X13 avec un châssis 2D pour profiter un peu de celui du Heller ave la réalisation des SS11 grâce aux photos d´Olivier.
Etant un vieux fantassin de pure souche (30 ans) je ne pourrais te donner que très peu  d´info sur les Régiments et l´époque du matériel.
Il est vrai que mis à choisir Un X13 SS 11 chassis 2D tel qu’ ´il est représenté sur les photos suivantes serait suffisant pour mon petit savoir-faire.











Mais dans le fond  j´aurais préféré un ayant servi à Djibouti. Le problème est que ceux qui étaient en service à la 13 DBLE n´avaient  pas, je crois,  le châssis 2D qui me serait plus facile de monter.





Encore une fois merci pour essayer de m´aider dans cette tâche et Haut le Cœurs.

Georges

Bonsoir à toutes et à tous.

Quelques petits progrès sur la trappe d´éjection des douilles et le bas du châssis.

CHARLIE-CHARLIE pourrait tu me dire qu´els modèles de tourelle peuvent être montées sur un châssis 2D et un SS11 TA.
Merci d´avance camarade.

Les photos. J´ai refait les pièces avec du Evergreen de O, 75 et O, 25.

J´ai l´impression que les pognées sur l´arrière de la tourelle sont un peu épaisses.

Merci a tous



















Georges   

Les poignées du kit sont bien trop épaisses. Sur le mien, j'ai choisi de boucher tous les trous puis d'en percer de nouveaux plus petits et enfin de faire les poignées en fil de cuivre.

Bonne continuation.
Olivier

bison126 a écrit:

Les poignées du kit sont bien trop épaisses. Sur le mien, j'ai choisi de boucher tous les trous puis d'en percer de nouveaux plus petits et enfin de faire les poignées en fil de cuivre.

Bonne continuation.
Olivier

Merci Olivier.

Je vais aussi essayer de les remplacer par du cuivre.

Je viens aussi de me rendre compte que j´ai mal interprété un vieux post de CHARLIE-CHARLIE su les butées de barres de torsion et j´ai changé la position des orifices du flanc droit.
Je vais aussi essayer de corriger tous ces dégâts.
Je suis avec beaucoup d´attention ton char et je reconnais que tes photo découpes sont parfaites et facilitent le boulot mais je n´en ait pas trouvé.

Merci pour passer me voir


Georges   

Salut Jcadeos,

comme tu peux t'en rendre compte, il n'est pas simple de se lancer dans du scratch et comme je te l'avais dit, Olivier a eu de la chance de trouver 2 plaques de photo découpe espagnoles.

Avant de te lancer des mises à niveau, regarde bien le topic d'Olivier, les photos parlent d'elles-mêmes.

En ce qui concerne les poignées de la nuque de tourelle, effectivement, celles de Heller sont ÉNORMES car elles font 0,84 mm, ce qui donnerait 29,4 mm dans la réalité.

Les vraies ont un diamètre de 16 mm, ce qui fait 0,45 mm au 1/35. Pour ma part, je prends du fil métallique de ligature pour jardinage auquel j'enlève la couche plastique verte, et le fil de fer restant fait 0,44 mm (soit 15,4 en réel, donc très proche).

Pour les deux butées verticales (toujours sur la nuque de tourelle), qui servent au positionnement de la housse de fanions, elles sont en tôle de 4 mm d'épaisseur, ce qui donne 0,11 mm. Tu peux t'en sortir en les découpant dans de la chute de photo découpe qu'il te reste de ton AMX 30B. Si tu veut les dimensions exactes, tu me le dis.

A+.

C.C.

Pour la photodécoupe, il y a TAMM68 qui a ressorti les pièces que j'ai obtenu d'un artisan espagnol.
Il vendait ses plaques sur le E-shop du forum. Peut-être en a-t-il encore. Tout n'est pas vraiment utile, certains pièces sont légèrement surdimensionnées mais c'est que cela rend bien service.

Olivier

CHARLIE-CHARLIE a écrit:

Salut Jcadeos,

comme tu peux t'en rendre compte, il n'est pas simple de se lancer dans du scratch et comme je te l'avais dit, Olivier a eu de la chance de trouver 2 plaques de photo découpe espagnoles.

Avant de te lancer des mises à niveau, regarde bien le topic d'Olivier, les photos parlent d'elles-mêmes.

En ce qui concerne les poignées de la nuque de tourelle, effectivement, celles de Heller sont ÉNORMES car elles font 0,84 mm, ce qui donnerait 29,4 mm dans la réalité.

Les vraies ont un diamètre de 16 mm, ce qui fait 0,45 mm au 1/35. Pour ma part, je prends du fil métallique de ligature pour jardinage auquel j'enlève la couche plastique verte, et le fil de fer restant fait 0,44 mm (soit 15,4 en réel, donc très proche).

Pour les deux butées verticales (toujours sur la nuque de tourelle), qui servent au positionnement de la housse de fanions, elles sont en tôle de 4 mm d'épaisseur, ce qui donne 0,11 mm. Tu peux t'en sortir en les découpant dans de la chute de photo découpe qu'il te reste de ton AMX 30B. Si tu veut les dimensions exactes, tu me le dis.

A+.

C.C.

Salut CHARLIE-CHARLIE.
Effectivement je n´avais jamais essayé le scratch et c´est très difficile de le faire bien, en conséquence je vais m´appliquer un peu plus sur le sujet.
Pourrais-tu me dire si la tourelle que construit Olivier pourrait s´adapter au châssis 2D que je voudrais essayer de reconstruire et de quel modelé ou version il s´agit sachant que je voudrais aussi reconstruire décemment les SS11.
Pour les détails je vais suivre ton conseil et voir ce que je peux faire avec les fils de cuivre ou d´acier et mes chutes de P-E. du X30.
Lorsque tu parles de la house des fanions à quoi faits allusion exactement.
Encore une fois merci pour ton aide précieuse.

P.S.

J´ai trouvé une photo de ton cru avec vue sur les barres de torsion du X13.



Georges     

bison126 a écrit:

Pour la photodécoupe, il y a TAMM68 qui a ressorti les pièces que j'ai obtenu d'un artisan espagnol.
Il vendait ses plaques sur le E-shop du forum. Peut-être en a-t-il encore. Tout n'est pas vraiment utile, certains pièces sont légèrement surdimensionnées mais c'est que cela rend bien service.

Olivier

Salut Olivier.

Je vais essayer de me mettre en contact avec le fournisseur des PE mais je crains que ce projet n´ai pas vu de continuité dans le temps.
Si non je vais essayer de me débrouiller avec du scratch mais tu as vu que je ne suis pas trop doué.

Merci pour ton aide et encore bravo pour ton montage que si tu ne vois pas d´inconvénient et si vous me confirmez que cette tourelle que tu montes est compatible avec le châssis 2D et les SS11 je vais copier un peu.

Georges

Les chars SS11 avaient des tourelles modifiées. Fais un tour sur mon site, tu en verras plusieurs modèles dans la section les vrais. Le soufflet anti-poussière doit être mis contrairement à mon modèle.
La plupart des chars SS11 n'avaient pas le châssis 2D mais je ne jurerais pas que cela n'a pas été fait.

bison126 a écrit:

Les chars SS11 avaient des tourelles modifiées. Fais un tour sur mon site, tu en verras plusieurs modèles dans la section les vrais. Le soufflet anti-poussière doit être mis contrairement à mon modèle.
La plupart des chars SS11 n'avaient pas le châssis 2D mais je ne jurerais pas que cela n'a pas été fait.

Salut Olivier.

Effectivement je travaille presque exclusivement avec tes photos, mais j´ai trouvé plusieurs références du X13 75 SS11 avec des châssis qui ressemblent au 2D.
Alors avant de monter un châssis 2D je voudrais être sûr que cela a existé.
Merci Georges.











 

Pas de doute, c'est bien un 2D mais sur la première photo on voit des galets boulonnés ce qui est plutôt surprenant !

Bonne continuation.
Olivier