QUI VEUT VOIR DES TOURELLES DE CHAR "PANZERSTELLUNG &qu

Pour les amateurs de chars et de fortif, il y a un beau mélange: le "panzerstellung" ou la tourelle de char montée sur abri bétonné dit "Tobruk", largement utilisée par les allemands en 1944 sur Le Mur de l'Altlantique et le Südwall. J'ai quelques photos des tourelles R 35 et PANZER III encore en place aujourd'hui 60 ans après la fin de la guerre sur la côte méditerranéenne (région de Marseille et Narbonne). Contact : franwerox@wanadoo.fr

Salut Franck ,

Si tu avais la possibilité d'en poster une ou deux ici ce serait pas de refus ....

désolé, j essayé heir soir plusieurs fois...ca veut pas.

FX

envoi les moi je les mettrai en ligne si tu veux !

Salut Franck

Envoie les à Piwi ou à moi si tu veux, on les mettra en ligne pour toi.

++Thierry

nocturne.t@wanadoo.fr

Merci à toi, Franck, pour tes propositions.
Faute de clichés ce qui m'interresse à ce jour ce sont des cartes répertoriant à ce jour l'emplacement des vestiges.
Aussi à ce jour je ne tiens plus de connaitre les coordonnées de ces merveille dont tu nous parles.

Je reste donc à ton écoute afin d'obtenir des zones d'investigations et surtout n'hésites pas connu ou pas j'effectuerai le tri plus tard.
A ce jour je m'axe sur le sudwall entre Montpellier et la frontière espagnole.

Encore merci d'avance

Voila pour exemple St Pierre :

Je vous retransmet les photos que Franck a eu la gentillesse de m'adresser:

Cap Cerbére. Col des Balitres. Tourelle de char Panzer 38(t) encore en place sur son ringstand



Marseille. Madrague Ville. La Cabucelle. tourelle de char Panzer II en défense du carrefour de La Cabucelle.



sudwall4 081.jpg

Salut.

Je me permets de complèter avec 2 autres photos de Franck.


Tourelle R 35 du port de Carry le Rouet (13)


Tourelle R 35 du Tunnel du Rove (13)

Quelques précisions concernant la tourelle de PANZER 38 (t) du Cap Cerbère (66):
Cette tourelle montée sur tobrouk qui se trouve sur la ligne frontière Franco-espagnole au Col des Balistres au dessus du Cap Cerbère, ne fait pas partie en réalité du "SUDWALL", mais d'une autre ligne de fortification que les allemands ont mis en place dés novembre 1942 la "Sperlinie Pyranäenfront", (Ligne de front des Pyrénées). Cette nouvelle ligne de défense au sud face à l'Espagne franquiste doit ainsi éviter toute intrusion de républicains espagnoles , de soldats alliés évadés, de passeurs et de maquisarts qui voudraient franchir la frontière de part et d'autre...et aussi d'un point de vue plus politique et stratégique: faire impréssion sur l'allié virtuel de l'Axe qu'est L'Espagne franquiste restée neutre dans le conflit mondial. De Cerbère à Hendaye se sont près de 200 points d'appui (Wn) qui sont construits par l'OT aux points de passage de la frontière, dont certains sont équipés comme au col des Balistres de tourelles de chars réformées: ainsi 2 exemplaires de PANZER 38 (t), 10 exemplaires de PANZER I et 20 exemplaires de PANZER II. On trouvait aussi sur cette ligne 4 tourelles de char PANTHER (PANZER V ausf D) montées sur des abris en acier blindé ( comme certains exemplaires utilisés sur la Ligne Gothique en Italie), et installées à Hendaye, à Oloron Ste Marie, au Col de perche -Mont Louis et au Col du Perthuis (actuelle autoroute).

Au Col des Balistres: aujourd'hui on retrouve donc la tourelle de PANZER 38 (t) ( en 1990 elle possédait encore son canon de 3,7 cm), un garage pour canon 3,7 cm pak 36, un tobrouk, divers abris, un réseau dense de tranchées et d'épaulements en pierre pour l'installation d'armes automatiques; et il y aurait une deuxième tourelle que je n'ai pas trouvé lors de ma dernière visite en Avril dernier ...une PANZER I.

Franck HOUOT

Concernant la tourelle de char R35 du tunnel du Rove (Le Rove près de Marseille), je voudrais vraiment remercier Jérome alias Darkwolf, maquetiste doué et dans ses heures aussi bunkerarchéologue novice et trés motivé, qui m'a informé de l'existence de cette tourelle RENAULT R 35, rescapée des ferrailleurs, que lui et son épouse ont découvert par hazard à la sortie du tunnel routier du Rove. C'est lors d'une escursion ensemble cette semaine dans la région l'Estaque- Carro, qu'il m'a gentiment conduit à ce vestige du "Sudwall". Je l'en remercie encore.

Cette tourelle est encore marquée de son numéro de série APX 1936, N° 46. BAT N 689 (APX pour Ateliers de Puteaux). elle demeure en propriété privée..ce qui la protège encore pour un certain temps de la disparition.Franck HOUOT

Salut Franck...

Que dire....

Merci

Pour ceux qui souhaiteraient voir de leurs yeux des tourelles de char en France, sur "Le Mur de l'Atlantique" cette fois, on peut en trouver encore 60 après leur installation sur les sites suivants:

Normandie: Batterie du Mont Canisy (près de Deauville): une tourelle R 35 replacée il y a 4 ans par le Musée des Blindés de Saumur (d'ailleurs la tourelle est baptisée "SAUMUR"). En 1947 une tourelle identique équipait le tobrouk.

Normandie: Utah Beach, position W5: une tourelle FT 17 replacée sur un tobrouk (la tourelle d'origine a disparue)

Normandie: Ouistreham-Riva Bella: une tourelle FT 17 avec canon de 37 mm SA 18, installée il y a peu au pied du Grand Bunker (Musée du Mur de l'Altlantique).

Normandie: Fort de Querqueville: (Cherbourg) une R35 sur les dessus du vieux fort.

Iles Anglo-Normandes: Jersey: une R 35 (avec son canon de 3,7 cm) sur la position "Jaguer Tower".

Loire-Altlantique: La Baule: il y aurait une FT 17 encore en place.

Enfin sur la Ligne Maginot en Lorraine on trouve aussi des tourelles de char : Une FT17 restaurée au Fort Casso près de Bitche (57) et une autre abandonnée à L'Ouvrage du Bambiderstroff près de St Avold (57)

Pour ceux qui en connaissent d'autres en place sur le territoire, m'en informer, j'en serais ravi.

Franck

J'en ai oublié une:

il ya aussi une tourelle de char R 35 731 (f) en position à Port Merrien près de Roscoff en Nord Bretagne. Cette tourelle a été replacé il y a dix ans après avoir été retrouvé à moitié ensevelie dans un trou proche de son tobrouk. En 1944, un bateau patrouilleur américain s'était servi de la R 35 comme cible d'entrainement au tir. Plusieurs coups au but (on les voit sur la face droite de la tourelle) ont percé la carapace blindée, et un obus plus puissant et bien placé a réussi à l'a déchausser et l'a projeter hors de son emplacement. Ensuite, la R 35 fut oubliée dans son trou pendant 50 ans.

Franck

De plus, j'ai découvert sur le net, qu'il existait aussi une tourelle de char au "Musée Remember" de Léhon-Dinant (Côte d'Armor), celle ci est une tourelle SOMUA S 35 avec canon de 47 mm. Elle a été "replacée" grossièrement sur un socle en béton.

Franck

Salut à tous.

Pour illustrer les propos de Franck, je mets quelques photos qu'il m'a fait parvenir par mail.



Tourelle de char FT 17 d'Utah Beach au W5 La Madeleine.


Tourelle R 35 de la batterie du Mont Canisy (Normandie).


Tourelle R 35 du point d'appui "Jaguer Tower" à Jersey.


Tourelle R 35 à Port Merrien (Bretagne Nord)


Tourelle SOMUA S 35 au "Musée rememnber" à Làchan-Dinan. (remember)


Tourelle FT 17 au "Grand Bunker -Musée du mur de l'Atlantique" à Riva Bella - Ouistreham. (toren riva)

Désolé d'avoir tardé à poster.

Amicalement

Salut Jérôme !
Tu es donc encore là ?!
Envoie moi un mail STP, que l'on se voit bientôt( 2 sem de vac pour moi à partir du 5) si tu peux.
Désolé de polluer le post

Et c'est possible de trouver ce genre de tourelle en kit ? ou il faut une tourelle de char et construire un mur dessous ?

oui on peut trouver ce genre de tourelle en kit. J vu sur des sites de ventes par correspondance des kits avec des tourelles de FT 17 et un tobrouk complet avec sa tourelle de R 35.

Des tourelles de char...en veux tu..en voilà...

A La Baule sur un terrain privé donc, il ya une tourelle FT17 équipée d'une mitrailleuse lourde Hotchkiss de 13,2 mm.

A la pointe Pen Bron- Le Croisic (Loire Atlantique) , il y avait il ya kelke années une R35 en position, qui a été récupéré par le Musée des Blindées de Saumur.

Enfin, à St Malo sur la position dite de l'Arsenal, il y a encore une FT17 montée sur tobrouk.

Franck

Yoo du nouveau

La tourelle de char de F17 de St Malo est bien située au parc de l'Arsenal exactement à St Servan, où était constitué un Wn important pour la défense de St Malo (près de la Tour Solidor), elle est toujors boulonnée sur son tobrouk. La trappe d'accés arrière a disparue, ce qui permet de voir l'intérieur de la vieille tourelle Renault.

Enfin, Alain Chazette dans son pavé "ATLANTIKWALL", parle d'une tourelle de H35 ( de char Hochkiss ), qu'il aurait vu encore en place en 1993 à la Pointe de Kersecol (Sud Bretagne).

FRANCK

Re Yooo,

Rectif: La tourelle de Chazette est en fait la tourelle de R 35 que j'ai déjà parlé... celle du petit port de Merrien à Mouellan-sur-Mer. Elle faisait partie du Wn de Kersecol (une T de char R 35, une casemate pour canon de 5 cm KWK 39, un abri, 3 tobrouks pour Mg et un poste de guet). Elle fut découverte en 1993 par Mr Van Meeven, amateur de vestiges du Mur de l'Atlantique: elle était renversée, à moitié enterrée dans la tranchée d'accés de son tobrouk et recouverte de végétation, donc bien camouflée pendant plus de 49 ans. Mr Van Meeven, aidé des services municipaux de Moelan et des amis du Musée de la Résistance Bretonne de St Marcel, se mis au travail toute une journée pour réhabiliter ce vestige de la 2eme Guerre Mondiale. La tourelle fut après des heures d'effort extraite de son trou à l'aide d'un tir fort de 10 tonnes. On trouva tout proche aussi son toureleau, qui s'était détaché. Elle fut nettoyée. Puis elle fut remise sur son emplacement d'origine ( chemin de roulement circulaire fixé dans le béton du tobrouk). Sur l'arrière de la tourelle, on pouvait encore voir apparaitre deux as de coeur rouges sur carré de fond blanc: marquage des unités de char français en 1940 (BCC Bataillon de Chars de Combat).L'oxidation avait fait perde ses couleurs allemandes. Sur le coté gauche il ya un énorme trou dans le blindage provoqué par un obus perforant tiré en 1945 lors de l'exercice de tir américain.

Voilà pour la petite histoire de la tourelle de Kersecol. Pour la voir: De Quimperlé, suivre direction Moelan-sur-Mer, Doelan, puis Port de Merrien.

FRANCK

bonsoir,vous en vouler des tourelles!
il y en a une sur un tobrouck sur le frémur au pont avet sur la forteresse de st malo.
a voir aussi a omaha beach au wn 68 il y a un ouvrage type bauform 246 qui avait une tourelle de char de panther.d'après se que l'on sait il y a que trois construction 246 qui on etait réaliser sur le mur en france.une a omaha une a westeck codè wn486 ou wn 396 et une en montagne dans les pyrennès je crois.
a+ mooraker.

Y oré une tourelle de char encore en place sur la Plage des Elmes vers Banyul (66) (Sudwall).Kel 'un a t'il des infos ?

FX

A. CHAZETTE dans son petit manuel "TOBROUK TYPOLOGIE" montre en photo une autre tourelle de PZ II (que celle de La Cabucelle, voir photo dans le sujet) toujours dans le centre ville de Marseille, montée cette fois ci sur un grand abri.

Kel'1 c ou c? Jérome, PAK 88, Bunker 13...un avis? HELP!!!!

FX

Tourelle de char FT 17 de St Nazaire:

http://fortweb.net/photos/atlantikwallfrance/stnazairemachambouxft1702.jpg

FX