Fort de Boncelles (Belgique)

Un projet viens d’être mis en route aujourd’hui, a savoir…
Suite a la proposition de Monsieur le Gouverneur de la Province de Liege et à la demande de Sergei Alexandroff, une demande de réalisation d’une maquette du fort de Boncelles, dans son état de 1889, date de sa construction va prendre forme.

Celui-ci comprendra…
- massif (partie centrale)
- glacis (les alentours direct du fort, avec les dispositifs de défense)
- les voirie et chemin d accès.
Le tout sur une surface "équivalente a 2 tables de bistrot", c est a dire approximativement une dimension 4m x 2m maximum.
J’estime l échelle de réalisation au 1/300 (a préciser lorsque les plan seront a disposition)

Un point a prendre en compte également, est le coté didactique de cette maquette, que je souhaite mettre en avant vu sa finalité d’être exposée dans un musée, cela pouvant être soit par un éclairage interactif des différent élément constitutif du fort ou autre.
il est a noter également que l échelle 1/350 est un « standard » du modélisme naval, ce qui moyennant quelque adaptation, nous met a disposition quelque accessoires a l échelle difficilement réalisable manuellement, tel que figurines, mat (drapeau), rambarde,... (a noter qu il est aussi question du fortin "vert", aussi appeler fb3: cette maquette demande confirmation)
Le coût des matériaux de construction pour ce modèle réduit sont prit en charge par l ASBL « la tour d air ».

Il ne me semble pas utile de rappeler la finalité philanthropique de cette entreprise, le devoir de mémoire prenant le pas sur le profit.
Il va de soit également qu’a aucun moment, ce projet ne doit être le sujet de rivalité ou de quelconque compétition que ce soit, les participant travaillant ensemble, dans un même but.
Je pense que cela irai a l’encontre des principes de BelgiumModelism.




Comment voyons nous les choses…
chronologie:
- appel au participants pour ce projet, diffusions sur les réseaux sociaux d une brève descriptions de l’idée, les personnes intéressées seront conviées a un « brain storming », et a une présentation plus précise (1)
- dans un même temps, début de la constitution d un dossier historique constitué des plans, photos, et tout documents pouvant nous aider dans la réalisations (2)
- estimations des coût de construction, achat des matériaux
- début du travail (3)
- bilan intermédiaire (4)
- fin du travail, remise du modèle (5)


(1)
une fois dressée la liste des participants, je pense qu’il serait utile de tous nous rencontrer, afin:
- d’exposé en détail le projet.
- d’écouter toute les suggestions et remarque constructive de chacun.
- de mettre en commun et a disposition de tous la documentation récoltée.
- de finaliser l’orientation général, a savoir par exemple : l’échelle, la répartition des tâches entre les différent participants,...
- mais également l’occasion de nous rencontrer entre modélistes afin d’échanger nos idées et discuter sur ce qui nous réunis…
C’est pourquoi il me semble logique de proposer pour cette rencontre le site même de la base de se projet : le fort de Boncelles, matérialiser par le centre d’interprétation touristique de Boncelles.
La date sera proposée a la meilleur convenance de tous.

(2)
afin d’avoir un maximum de documentation, en plus des plans originaux du fort, je pense qu il sera utile de contacter les personnes suivantes :
- le Centre Liégeois d'Histoire et d'Archéologie Militaires
- l’université de liège
cette liste n’est pas exhaustive, et toute nouvelles référence y est la bienvenue.

(3)
il est important de se repartir le travail entre modélistes, ou groupe de modélistes, suivant les préférence et compétences de chacun, pour une meilleurs efficacité.

(4)
il me semble intéressant de faire le bilan a mis parcours pour savoir ou en est chacun, le bon déroulement, les questions et remarques... d’autant que cela serai une occasion de nous retrouver entre gens de même passion.
Je signale également qu’un « groupe facebook » serait pratique (un groupe privé évidement) afin de permettre a tous de rester en contact direct.

(5)
je pense qu’une date buttoir est nécessaire, pour éviter toute longueur inutile, et garder une motivations de chacun intacte.
Cette date, je l’espère, sera avant le 4 août 2014, date de la commémoration du 100 iemme anniversaire de la déclaration de guerre a la Belgique par l’Allemagne.

Cela nous laisse un peu plus de 8 mois.

Pour conclure, il me semble intéressant de centraliser le coté administratif/relationnel, et le coté organisationel/pratique afin d’éviter une trop grande dispersion.
Je pense qu’une ou deux personnes peuvent s acquitter de ces tâches.


Voila, a chaud les premières idées qui me viennent en tête, je suis sur qu il y a de grand manque dans cette liste : toute remarque et suggestions étant bien évidement les bienvenues...

Je pense que pour ce projet, tu peux compter sur moi !

Joli idée mais trop loin pour y participer.

belgoarmor a écrit:

Je pense que pour ce projet, tu peux compter sur moi !

Merci, je me doutais un peu que tu viendrais dans le projet...  

Warnerzaz a écrit:

Joli idée mais trop loin pour y participer.

Salut

idem pour moi
Cela aurait été avec plaisir d'y participer  

Warnerzaz a écrit:

Joli idée mais trop loin pour y participer.

Mais tu peux y participer à ta manière... en faisant circuler l'information par exemple.
merci d'avance...

gettysburg a écrit:

Warnerzaz a écrit:

Joli idée mais trop loin pour y participer.

Salut

idem pour moi
Cela aurait été avec plaisir d'y participer  

Il y a plusieurs façon de participer à un projet... Documentation, publicité, etc etc etc  

Je vais essayer de faire de mon mieux pour t'apporter mon aide pour ce projet  

Hello,

Je crois que dans un premier temps je suis capable de vous aider !
Je suis membre du CLHAM et membre du CSFH et surtout guide au Fort de Hollogne et de Pontisse (PFL)

Si vous tenez compte du lien suivant; https://maquette-garden.forumactif.com/t24886-les-forts-de-la-pfl-1888-1892
Vous aurez une base pour commencer votre recherche de documentation.


                 Plans du fort de Boncelle entre 1888 et 1914.

Je vous conseil de prendre dans un premier temps contacte avec les membres du CSFH qui regroupe le Fort de Hollogne
et de Lantin qui justement sont deux fort qui sont restés dans leur configuration de base 1888-1892 + les quelques
transformations Allemandes de 1915-1916. Et aussi de visiter le Fort de Loncin !

Les membres du CSFH regroupe assez bien de spécialiste en la matière qui vous guideront dans la recherche de documentation
et vous guideront dans l'approche de ce type de projet.

Personnellement, je réalise de temps à autre des dioramas didactique pour les ASBL pour par exemble,


          Diorama au 1/35ème du débouché d'infanterie 1888-1892 du massif d'un fort de Brialmont (CSFH).

Trouvé de la bonne documentation n'est pas spécifiquement facile, mais je crois qu'il vous faudra pour réaliser des plans
de Boncelles faire des recoupages de terrain avec d'autres fort qui sont visitable. Même si il y avait beaucoup de fort de
configuration différente, il est certain que les bases de certaines parties (escarpe, contre-escarpe, saillant, coffres, massif
, poternes...) qui sont les mêmes, voir identique vous aurez une approche assez fiable

 je reste à votre disposition pour d'autres renseignements, voir contacte ! Si besoin.....

Liens
http://www.clham.org/050271.htm#CONSTRUCTION DES FORTS DE LA MEUSE DE LEPOQUE BRIALMONT
http://www.clham.org/050271.htm#QUELQUES CHIFFRES concernant LE COUT des FORTS BRIALMONT de LIEGE et de NAMUR.
http://www.clham.org/050272.htm#00
http://www.clham.org/050331.htm#Casemates
http://www.clham.org/050355.htm#TERMINOLOGIE DE LA FORTIFICATION
http://www.clham.org/050522.htm#00
http://www.fortiff.be/ifb/index.php?page=l1
http://www.fortdeloncin.com/
http://users.skynet.be/jchoet/fortifi.htm
http://www.festungsbauten.de/Liege_Startseite.htm
http://www.bunkerfreund.de/2007/09/fort-hollogne-befestigungsanlage-der.html
http://www.maginot60.com/blog/voirphotos-119758-1-1948470216.html
http://www.fortdehollogneliege.be/
http://www.fortdelantin.info/
http://www.fortbarchon.be/
http://www.fortdepontisse.net/

Bibliographie
-Les forts de la Meuse 1888-1892, C .Faque – Edition Les amis de la Citadelle de Namur-1987.
-Forts de la Meuse PFN, Edition Les amis de la Citadelle de Namur-2010.
-Coffrage des Forts de la Meuse (Album des plans), Edition Les amis de la Citadelle de Namur-2011.
-Seul entre meuse & Ourthe (Fort de Boncelle), M.Viatour Ed.G.Everling SPRL Arlon – 1989.
-Frères d’Armes Herstalien (Fort de Pontisse & de Lierse), D.Bastin Edition Mémogrames-2007.
-Histoire du Fort de Fléron, P.Paulus Edition Communale-1995.
-Documentations exclusive de l'ASBL du Fort de Hollogne (CSFH).
Historique du Fort de Hollogne. 1^ère Edition 1989 et 2^ème édition 1995
Plans technique du fort de Hollogne, Edition 1998.
Visite illustrée du Fort de Hollogne, Y.labarbe 2007.
Le Fort de Hollogne au fil de l'Histoire, A.Résimont 2012.
-Le fort de Fléron 1888-1892, J.Brock Edition du CLHAM-1993.
-Construction des forts de la Meuse 1888-1892, A.Gany Edition du CLHAM-1995.
-Documentations exclusive de l’ASBL du Fort de Barchon.
Construction des forts de la Meuse 1888-1892.
Plans généreaux des Forts de la PFL.
Fort de Barchon 1914 - 1940.

Bien à vous

PS; je suis de la région de Liège, j'habite à Saint Georges-sur-Meuse (Stokay)
      A presque 15Km du fort de Boncelle.

SAS, tu viens de signer ton acte d'engagement .  

Malheureusement le CLHAM va surement bientôt fermé ses portes, si j'ai bien compris ce qu'il se passe pour le moment.

Je te contacte en privé... idem pour Belgoarmor

J'avoue avoir un peu laissé le topic à l'abandon... vu que toute la promo se fait via facebook.
Mais il ni a pas de raison de ne pas vous tenir informé de l'avancement du projet...   

20/12/2013

Première réunion hier soir... Et pas mal de plan à étudier.
L'idée est donc de faire la maquette du fort en mai 1940...



Les explications de Pascal Mathieu sont précieuse...



Bref, le projet prend un peu plus d'ampleur que prévus. Mais c'est un défis à relever...



Et Sergei Alexandroff, le maître des lieux, n'est pas avare d'information non plus...

18 janvier 2014

On avance sur le projet... le plus difficile étant de se rendre compte des différents niveaux à réaliser...



Heureusement, nous sommes aidé par Pascal Mathieu qui nous innonde d'E-mail, de plans, de photos etc etc etc...

02 février 2014.

La base prévue pour la maquette du fort est réalisée...
Maintenant, y a plus qu'à comme dirait l'autre... lol



Ben maintenant faut mettre l’ensemble des plans en place pour avoir une idée de l’étendue du fort et des différents niveau…



Et en ce qui concerne les différences de niveau, on est servis. Une vrai partie de plaisir en perspective…

Parallèlement à ce petit groupe qui réalise le gros de la construction, je suis chargé de réaliser certaines pièces de vie au 1/35° pour que le visiteur puisse se rendre compte de la manière de vivre à l'intérieur du fort . Chose qu'il n'est pas facile à reproduire dans la maquette d'ensemble .

Je suis donc en train de réaliser les pièces d'après les plans et croquis mis à notre disposition .

J'ai décidé de faire les murs en plaques de plâtre plutôt qu'en plastique ou en carton plume , parce que j'aime bien (en général) le rendu une fois gravé .

Une fois la prise de mesure, la mise à l'échelle, le traçage et le découpage faits, il reste à enlever la pélicule de papier sur une face à l'aide d'un tampon humidifié, et à graver les briques .

ET C'EST LA QUE TOUT SE CORSE !!!!!

C'est la 4° fois que je recommence , et à chaque fois, le mur se fend, pas moyen de le garder en un seul morceau !!     

J'ai bien appliqué de la colle blanche diluée, pour le renforcer, j'ai collé un carton fort au verso de la plaque pour la renforcer, j'ai essayé à chaque fois de ne plus me servir du burin et de la masse pour graver les briques, mais rien y fait !! Toujours le même problème .  

Quelqu'un pourrait-il me donner des tuyaux pour que ça ne le fasse plus ?
Comment dois-je faire ? C'est la première fois que ça m'arrive , peut être à cause de la grande superficie des morceaux de plaques .
J'ai bien quelques idées , mais pour ne pas influencer vos recherches de LA solution, je vous dirais au fur et à mesure de vos solutions si je les avais déjà envisagées ou pas .

Merci de m'aider !!

La je ne sais pas t'aider mon grand... Tu devrais prendre contact avec Yves.

HH a écrit:

La je ne sais pas t'aider mon grand...  .

ça fait toujours plaisir de se faire appeler "mon grand", .... ça rajeunit !!    

  


Ben tu vois, là ,je n'oserais pas trop lui demander à lui, sur la photo il était justement en train de ma demander comment je faisais mes murs     

salut ,

Beau projet, il va vraiment y avoir du boulot

Pour le plâtre il était suffisamment humide et pas dans une pièce trop chaude ?

Bon boulot pour la suite je suis pas encore suffisamment pro pour vous aidez

a+

Benji

pourquoi ne pas coller des briques en plaques de liege (pour des belges   )pardessus
et en suite platre liquide.au sinon voir avec thibault sur le forum
bon courage pour votre projet

C'est vrai Benji que j'ai pris une chute d'une vieille plaque de plâtre , c'est peut être ça   

Pour info Dominique :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Li%C3%A8ge_(mat%C3%A9riau)

Si tu vas voir dans les pays producteurs, tu n'y trouveras étonnamment pas la Belgique    
Mais ,effectivement, c'est une piste à suivre . Mais comme je n'ai jamais travaillé ce procédé, à suivre ....

dominique93 a écrit:

......au sinon voir avec thibault sur le forum.....

BEN NON, lui il ne fait que des ruines, ça n'arrange pas les choses !  

Pour info, voilà le genre de mur que je dois faire, mais en le remmettant dans l'état ou il était en 14 et en 40  :

je doit faire un essai pour voir bientot (pour le liege) je te tiens au courant
merci pour la page de culture   

   

bonjour a tous pour la gravure sur plaque de platre (giproc) moi je le fait sur une pklaque bien sèche et bien à plat à l'aide d'une pointe bien éffilée ex un clous dont la pointe à étée affutée,et avant la gravure je retire les deux bandes de cartons à l'aide d'une éponge mouillée je laisse secher et ensuite un petit ponssage pour retirer la colle qui serais restée.Voila si ca peut aider

Merci Jean-Marc,
c'est comme ça que je fais aussi,mis à part que je n'enlève le papier que d'un seul côté , celui où je grave . Et à la fin, une couche de colle blanche diluée pour durcir le tout .
Mais là, elle se fissurait partout , ça ne m'était jamais arrivé .