marquages Anglais

Salut à tous
Je patauges quelque peu dans ces salo..... de marquages Anglais.
Qui pourrait m'expliquer comment cela marche svp?

de votre aide.

Salut David,

tu parles de quels marquages exactement?

piwi a écrit:

Salut David,

tu parles de quels marquages exactement?

Salut Pierre
Pardon,j'aurais du préciser.
Bin,là,je me porte vers les chars principalement,t'a les marquages genres deux carrés sur le devant,je suppose insigne d'unités pour l'un mais l'autre?
Ensuite,certains chars ont de grands chiffres,d'autres des symboles géométriques avec ou sans chiffres à l'intérieur.
Certains ont un sérial number en blanc sur les flancs,d'autres non,bref,un joyeux bordel bien flou pour moi..........
Je veux éviter de faire des erreurs en "marquant" mon sherman qui devrait,normalement,se situer en Italie.

Re,

c'est vrai que de prime abord ça a l'air un peu compliqué mais quand on sait le "lire" c'est pratique. (je nedis pas que c'est facile mais pratique)

Alors on va commencer par les "carrés" à l'avant ! pour ta division blindée

Tout d'abord on ne trouve qu'un carré sur le coté droit (en fin côté conducteur on parle de véhicule britannique ! ) c'est le symbole de l'unité élémentaire avec son nombre code.
A l'opposé on a le symbole de la division ( Guards, 7th AD,...)

Revenons au carré :
Sa couleur détermine sa fonction :
sur fond rouge c'est la bataillon blindé
sur fond Blanc sur bleu c'est les Transmissions ( pour des véhicules légers de la division par ex)

Le nombre à l'intérieur t'indique l'ordre des régiments à l'intérieur (c'est ainsi dans toutes les divisions blindées) :
50 : HQ
51: 1° Regiment blindé
52: 2° regiment blindé
53: 3° regiment blindé
54 : Bataillon de mortorisé

Donc selon le chiffre tu sais si c'est une unité blindé (50, 51, 51, 52) ou alors une unité d'infanterie( 81,55,56,57)

Si on descend au niveau du régiment:
sur le flanc ou la tourelle:
Losange : Compagnie de QG
Triangle Compagnie A
Carré : compagnie B
Rond: Compagnie C

et comme l'insigne de regiment à est l'avant ( 50,...54) pour le savoir quand l'engin est de côté on a des couleurs :
Rouge : 1° Regiment ( 51)
Jaune : 2° Regiment ( 52)
Bleu : 3° Regiment ( 53)
Vert : Regiment motorisé ( 54)


C'est plus clair?

quel tupe de Sherman est ce? je vais te donner le marquage

piwi a écrit:

Re,

c'est vrai que de prime abord ça a l'air un peu compliqué mais quand on sait le "lire" c'est pratique. (je nedis pas que c'est facile mais pratique)

Alors on va commencer par les "carrés" à l'avant ! pour ta division blindée

Tout d'abord on ne trouve qu'un carré sur le coté droit (en fin côté conducteur on parle de véhicule britannique ! ) c'est le symbole de l'unité élémentaire avec son nombre code.
A l'opposé on a le symbole de la division ( Guards, 7th AD,...)

Revenons au carré :
Sa couleur détermine sa fonction :
sur fond rouge c'est la bataillon blindé
sur fond Blanc sur bleu c'est les Transmissions ( pour des véhicules légers de la division par ex)

Le nombre à l'intérieur t'indique l'ordre des régiments à l'intérieur (c'est ainsi dans toutes les divisions blindées) :
50 : HQ
51: 1° Regiment blindé
52: 2° regiment blindé
53: 3° regiment blindé
54 : Bataillon de mortorisé

Donc selon le chiffre tu sais si c'est une unité blindé (50, 51, 51, 52) ou alors une unité d'infanterie( 81,55,56,57)

Si on descend au niveau du régiment:
sur le flanc ou la tourelle:
Losange : Compagnie de QG
Triangle Compagnie A
Carré : compagnie B
Rond: Compagnie C

et comme l'insigne de regiment à est l'avant ( 50,...54) pour le savoir quand l'engin est de côté on a des couleurs :
Rouge : 1° Regiment ( 51)
Jaune : 2° Regiment ( 52)
Bleu : 3° Regiment ( 53)
Vert : Regiment motorisé ( 54)


C'est plus clair?

quel tupe de Sherman est ce? je vais te donner le marquage

C'est vrai que à lire comme ça,ça a pas l'air compliqué compliqué..............
Le sherman est un mk III ou m4a2 en terminologie Ricaine.
Encore Merci hein.............

Maintenant tout dépend de ce que tu as comme décalques.
On peu essayer de faire simple avec la 7th Armored Division ( gerboise rouge sur fond noir )
Naples en 1943.

avec un carré rouge 50,51,52 ou 53.

Je pense que c'est correct.

piwi a écrit:

Maintenant tout dépend de ce que tu as comme décalques.
On peu essayer de faire simple avec la 7th Armored Division ( gerboise rouge sur fond noir )
Naples en 1943.

avec un carré rouge 50,51,52 ou 53.

Je pense que c'est correct.

Ok,j'ai ça:(j'ai mis les plus exploitbales)mais je devrais pouvoir m'en servir.

pour le cours Piwi.

Cela servira peut être lors d'un montage ...

http://www.petergh.f2s.com/flashes.html

Ce site peut peut-etre etre utile?

C'EST UN VRAI BORD..!!!!!!!!!!! je me bats comme toi avec ces marquages British mon pauvre Sherman. Merci pour le cours Pierre, très utile
Si il te manque des décals j'en possède quelques uns de chez Accurate ( très bonne qualité) Alors n'hésite pas

Merci à vous............

Salut,
Les explications de piwi sont très claires, mais je crois qu'il faut faire attention à l'année car il me semble que cette organisation a été mise en place à partir de 1943 en vue du débarquement en Europe, enfin il me semble.
Après, histoire de compliquer un peu les chose, il y a les brigades blindés indépendantes qui ont une numérotation calquée sur celle là mais avec de légères différences.
So british !!!!!!
A+
stephane

Tu peux aller sur le site de facbrcaint de decal style ARCHER ou autres il y a souvent des planches de décals trés instructive voir meme peut etre l'engin que tu veux faire sinon tu peux voir ces sites :
* pour une jeep explore la rubrique marquage
* division infanterie
* div blindées
Si tu vois des traits blancs horizontaux en haut ou bas du marquages, ce sonyt des unités indépendantes ou affectée au niveau corps ou armées (souvent unité de reconnaissance : automitrailleuses, artilleries lourdes...)

* marquages

Sachant que toutes les unités sur le modèle anglais (anglais, canadien, kiwi, australien, free french, yougoslave, belges...) avaient leur symbole d'unité et le numéro tactique.
Pour l'artillerie, c'est un peu plus complexe car il pouvait ainsi définir la batterie. C'est visible sur certains shermans d'observation. (carré bleu et carré rouge imbriqué plus lettre so british !)

J'espère que ceci éclairera un peu ta lanterne !

Merci à vous...........

Pour le detail des Sherman:
D'abord Jerboa sur fond noir c'est le 1st Armoured Brigade (service en Italie 1943), ils ont utilisee une serie de codes differents que les divisions blindees etant une brigade independante. Avec les decalques en haut c'est point possible.
Jerboa sur fond rouge c'est le 7th Armoured Division (service en Italie 1943)
Seul combinaison que je vois qui marches pour Italie 1943 c'est le 51 sur fond rouge et jerboa sur fond rouge pour l'un des unitees du 7th Armoured Division en 1943. Cela devient plus compliquee: le 7th Armoured Division en 1943 aura surtout des Sherman III (M4A2) avec maigre possibilitee de quelques Sherman II (M4A1 de la premeiere tranche dite a la "El Alamein" restant du desert).
Pourtant tu pourra te faire un Guards Armoured Division Sherman en Normandie donne votre selection de decalques, en utilisant un 51 sur fond rouge avec l'oeuil ouverte des guards!
51 a droite, insigne divisionel a gauche, sur le devant de la caisse. Signes geometriques sur la tourelle (deux cotees et a l'arriere) pour indiquer l'escadron etc.
Consulter "www.armouredacorn.ca" ou Tommy de la Liberation Vol 2 de Jean Boucherie.

Additionellement a mon dernier message, pour les Sherman MkIII du 7th Armoured Division de '43 en Italie: il vous faudrais une rondelle RAF pour la tourelle (a placer sur le toit), les WD (War Department) number (T-.....) sur chaque cotee de la caisse... et le Jerboa Noir sur fond blanc est pour la 4th Armoured Brigade pas le 1st (je me precipitait pour le train ce matin et donc pardonnez mon erreur!). Un nom de bapteme sera placee sur chaque cotee de la caisse d'habitude aussi. Beau petit truc tres "8th Army": un "stowage bin" au tourelle reprise d'un Crusader sera tres populaire sur les Sherman III en Italie, ainsi que des "flimsy rack" pour les bidons sur les garde-boues d'avant. Il est fort certain que la plupart des Sherman en Italie (au moins au debut, la periode qui nous concerne pour un 7th Armoured Division Sherman III) les garde boues type desert seront repandus.
Il y a des schema pas mal interessant sur quelques unes des Sherman d'italie de cet epoque: "Light Mud and Blue Black", un espece de sable desert foncee et verdatre avec des grandes taches noir corbeau avec l'en dessous de la tube de 75 peint en blanc irregulier.
Salutations,

merlin

merci pour tous ces renseignements.............

un petit tour dans ta bal ..si ca peux t aider ..

DURANDAL 45 a écrit:

un petit tour dans ta bal ..si ca peux t aider ..

Merci Alain,effectivement,ça va m'aider..........

Voyez ici pour quelque chose de definitif:

http://www.armouredacorn.com/Refs-%20Thumbprints%20&%20Images/CVM/CVM%20Part%2027%20(Italy).pdf

Les Sherman III du 7th Armoured Division en italie furent remplacees par des Sherman V avant que l'unitee est retournee au Royaume Uni au fin de 1943 pour s'entrainer pour la liberation de l'europe du nord ouest. Ils ont fini par passer ces Sherman V deja usees et camouflees aux canadiens du 4th Canadian Armoured Division en partant.
Les marquages sur le PDF suivant demontrent un schema comme j'en bavardais dans mes derniers postes, mais avec les marquages divisionels repeint a la canadienne. Avec l'exception de l'insigne divisionel, c'est le meme schema qu'ils auront employees sur les Sherman III du 8th Army depuis le debarquement en Sicile jusqu'en 1944 ou on trouve un changement vers le vert olive et le khaki drab pour la plupart sur les sherman et churchill des unitees blindees anglo/commonwealth en italie.
Alors pour un Sherman anglo du 7th AD en Italie: suivez le PDF mais substituer vos decalques Jerboa rouge et 51 sur carree rouge, symbol geometrique sur les cautees et arriere de tourelle en rouge, etc.

www.armouredacorn.com

Une site excellente et tres bien recherchee pour les matos canadiens et britanniques (et bien d'autres aussi!). Regardez bien au choix de schemas pour plusieurs epoques...

merlin

Salut a tous.
Mprobinson,merçi pour la doc on va pouvoir fouiller pour trouver notre bonheur.
Je vais voir ,si je peu trouver de la doc sur un Firefly anglais secteur de VILLERS-BOCAGE dans le Calvados
pour mon projet de dio avec le Tigre I de Wittman.

Si tu as de la doc sur le régiment Canadien de LA CHAUDIERE sur le secteur St CONTEST,CARPIQUET
je suis preneur aussi.

Le Regiment de la Chaudiere etait une unitee canadien-francais d'infanterie, et oui, il est fort probable que je puisses vous aider a trouver des infos sur cet unitee au combats en normandie. Ils avait des camions CMP, des universal carrier, etc. Tu pourrais bien t'en faire une maquette d'un de ceux-ci.
Pour les Firefly du 7th Armoured Division, il ya un tres beau bouquin: Viller-Bocage through the Lens, a regarder tout d'abord. Au moins un Firefly s'est fait peter par Wittmann, je crois qu'un examplaire c'est l'Allakefeek du 3rd CLY, un Sherman V tres bien documentee dans le livre.
Je dois faire mes 5 kilomtres de course matinal avant le train, mais je regarderais un peu ce soir pour vous.

Allo Stephane:
Quelques minutes avant de partir pour le bouleau (apres une course neigeuse et glissant!), je m'ai suis souvenue d'une bonne paire de liens a les tomes historiques officielles de l'armee canadienne en italie et en europe nord-ouest EN FRANCAIS que j'avais postee sur le site MISSING LYNX dans le forum francophone:

http://dsp-psd.tpsgc.gc.ca/collection_2009/forces/D2-502F.pdf
http://dsp-psd.tpsgc.gc.ca/collection_2009/forces/D2-503F.pdf

Regardes bien celui appelee"La Campagne de la Victoire" pour les Chauds en Normandie. Vendu en livre, ces deux la, si ont puisse les trouver usees, vous couterais au moins $100 USD chacun. Bonne aubaine?

merlin

stephanedu14 a écrit:

Salut a tous.
Mprobinson,merçi pour la doc on va pouvoir fouiller pour trouver notre bonheur.
Je vais voir ,si je peu trouver de la doc sur un Firefly anglais secteur de VILLERS-BOCAGE dans le Calvados
pour mon projet de dio avec le Tigre I de Wittman.

Si tu as de la doc sur le régiment Canadien de LA CHAUDIERE sur le secteur St CONTEST,CARPIQUET
je suis preneur aussi.

Salut,qu'a tu fais des liens que je t'ai envoyé?
Il y avait ce qu'il te fallait dedans?

Salut Sherman.
Il me manquait le blason du régiment.
C'est bon il est sur le lien,c'était celui du 7th armoured division "desert rats".
Je le referai dés que j'ai le renseignement pour avoir du transfert a décals.