un préjugé sur les russes?

bonsoir,
ceci n'a aps grand chose a vori avec la maquette (pas directement):
je suis un grand lecteur de temoignage d'anciens détenus de camp de concentrations, apres avoir vu le film "stalingrad", une question me trotte dans la tête:
est-ce que le fait que les russes etait craint est justifié?
on lit souvent que les prisonniers "préférerait" etre libéré par les americains que par les russes et quand on voit la scene dans le film "stalingrad" ou les officiers tirent sur les soldats qui battent en retraite je me demande si les russes etait si horribles que sa... et pourquoi?
si quelqu'un peut eclairer ma culture...! un grand merci

Oui les russes tiraients sur ceux qui battaient en retraite.
Concernant les craintes des prisonniers je ne sais pas trop.
Il parait que les Russes avaient moins de tenues que les Américains, mais de la à savoir si c'est vrai ou pas je ne peut te répondre.

d' aprés toi qu'a fait Staline quand les américains lui ont remis les russes qui avaient combattus sous l'uniforme allemand?
qu'ont fait les russes avec les prisonniers de guerre américain remis par les viet?

à plus knispel79

Juste 2 questions : sais tu combien d'Allemands (entre autres) ont été capturés à Stalingrad ? Sais tu combien sont revenus en Allemagne ?
Oui, il y avait de TRES bonnes raisons de craindre la capture par les Russes.
Quant au traitement des soldats Russes, il a de tout temps été d'une dureté effarante pour nos yeux d'occidentaux. Frapper les soldats était (et est toujours) une pratique courante dans l'armée russe.

knispel79 a écrit:

qu'ont fait les russes avec les prisonniers de guerre américain remis par les viet?

à plus knispel79

Jamais entendu parler de prisonniers US faits au Vietnam qui aient été remis aux Russes...
Dans Rambo, peut-être ?

Les Russes,meme avec leurs propres combattants capturés par l'ennemi,étaient terribles,les accusant de lacheté etc,etc.........
A signaler également que la France,a remis des Ostruppens aux Russes,à la fin de la guerre................
En meme temps,on peut pas dire que les Allemands furent plus tendres envers les captifs Russes,qualifiés de sous-hommes............

Bruno COLLIN a écrit:

knispel79 a écrit:

qu'ont fait les russes avec les prisonniers de guerre américain remis par les viet?

à plus knispel79

Jamais entendu parler de prisonniers US faits au Vietnam qui aient été remis aux Russes...
Dans Rambo, peut-être ?

sa ce faisait surtout avec les pilotes d avions abbattus , c etais une mine de renseignement pour eux.

sherman a écrit:

En meme temps,on peut pas dire que les Allemands furent plus tendres envers les captifs Russes,qualifiés de sous-hommes............

En effet!

Lorsque les nazis ont envisagés la ''solution finale'' leur premiere expériences ont été fait sur des Russes.
Combien de russes sont passé par les crématorium d'apres toi? Le prix payé par les russes durant la seconde guerre en vie humaine est le plus élevé.

Mais personnellement j'aurais aimé mieux me retrouver du coté américains. Sérieusement, une armée qui a du mal a nourrir et a équipé ses troupes ne dois surment pas offrir un luxe a ses prisonniers....

KArl

fafa13 a écrit:

sa ce faisait surtout avec les pilotes d avions abbattus , c etais une mine de renseignement pour eux.

J'ai pas mal lu sur le sujet et n'ai pas rencontré ce genre de truc.
Le "Hanoï Hilton" a été bien rempli à certains moments mais je n'ai jamais entendu parler de transferts de prisonniers aux Russes pendant la guerre du Vietnam.
Vous avez des sources ?

un reportage qui etait passé sur france 3 ou arte il y a quelques temps de cela, je pense vers octobre c etais juste apres ma sortie d hopital , le sujet portait sur les prisonniers de guerres, de la 1ere guerre mondiale à nos jours, et ils avaient indiqué que les pilotes de chasse us étaient tres prisés des viet cong et ceux ci s empressait de les livrer aux russes pour avoir de plus amples informations sur les diferents modele d avions qui etaient en service, si je me rappelle bien et cela peut etre confirmer tous les pilotes de F111 qui ont ete abattu et qui s etaient ejectés sur zone ont tous été porté disparus. seul probleme je me rappelle plus le titre de l emission.

OK, on s'est mal compris.
Que les Viets laissent leurs "conseillers" Russes interroger les pilotes US abattus, celà a du se produire.
Qu'ils les envoient en URSS, ça m'étonnait beaucoup !
Il reste encore 13 membres d'équipage de F111 portés disparus.
Un lien intéressant :
http://www.f-111.net/combat/index.htm

tres interessant ton lien.

bien je vois que cette question améne beaucoup de discussions!
donc en résumé la cruauté des russes est fondé...!
un grand merci a vous tous de m'avoir éclairé sur ce sujet et de plus j'ai appris de nombreuses choses!

en effet, durant la guerre tous les hommes sont sauvages, aussi bien les SS que les russes...

Si les allemands ont été cruels, les russes aussi, Staline était selon moi aussi mauvais que Hitler...

Si les allemands étaient horribles, bcp étaient des hommes fort cultivés et très "respectables", tandis que chez les russes on était plus rude (mongols, sibériens, ...), des hommes beaucoup plus "bruts", je sais que la population de Berlin a énormément souffert..mais bon les populations russes aussi...

Je confirme, durant la fin de la guerre, les allemands couraient se rendre chez les américains pour ne pas tomber chez les russes...

Les américains étaient aussi de vrais cow-boys, mais à mon sens moins que les popovs

Maintenant, qui sommes-nous pour jeter la pierre ? je pense que seul celui qui a vécu une guerre peut le dire, le débat est long...

elie a écrit:

Maintenant, qui sommes-nous pour jeter la pierre ? je pense que seul celui qui a vécu une guerre peut le dire, le débat est long...

Amen...

'' Constament en alerte, ils vivaient dans un état de tension extreme, s'efforcant de faire leur métier de soldat et de refouler des sentiment omniprésent; des sentiments dont John Keegan fait remarquer qu'ils sont le produit « de quelques unes des peurs les plus profondes de l'homme: la peur d'etre blessé. la peur de la mort, la peur de mettre en danger la vie de ceux dont nous avons la responsabilité... [Des sentiments qui] sont également en relation avec quelques-unes des passions les plus violentes de l'homme: la haine, la fureur et l'envie de tuer''

Stephen E. Ambrose, Band of brothers

La guerre a toujour reussi a changer la face de notre monde, imaginé ce qu'elle a fait a ceux qui l'on vu d'aussi près...

KArl

elie a écrit:

en effet, durant la guerre tous les hommes sont sauvages, aussi bien les SS que les russes...

Si les allemands ont été cruels, les russes aussi, Staline était selon moi aussi mauvais que Hitler...

Si les allemands étaient horribles, bcp étaient des hommes fort cultivés et très "respectables", tandis que chez les russes on était plus rude (mongols, sibériens, ...), des hommes beaucoup plus "bruts", je sais que la population de Berlin a énormément souffert..mais bon les populations russes aussi...

Je confirme, durant la fin de la guerre, les allemands couraient se rendre chez les américains pour ne pas tomber chez les russes...

Les américains étaient aussi de vrais cow-boys, mais à mon sens moins que les popovs

Maintenant, qui sommes-nous pour jeter la pierre ? je pense que seul celui qui a vécu une guerre peut le dire, le débat est long...

. Attention à ce que tu écris,ça rapelle des théories "discutables" qui ont amené à la deuxième guerre mondiale. La culture russe est largement aussi riche que l'allemande.



A+ Lionel

Lionel, je comprends ce que tu veux dire, l'idée est assez "difficile" à exprimer, je ne dis pas que les Russes étaient en-dessous, mais simplement que les combattants russes étaient bcp plus rudes: climat, régions plus pauvres, origines multiples (je pense aux mongols qui vivent dans des conditions assez difficiles), par exemple...

Je pense qu'un gars qui a toujours vécu au milieu de la grande nature, à -30 degrés pdt l'hiver, est plus rude qu'un gars de Berlin...

Je base ceci sur tout ce que j'ai pu lire, voir et entendre...

Certes tous les russes n'étaient pas comme cela, mais beaucoup...maintenant je pense qu'on a pris assez de recul par rapport au conflit, et qu'on peut donc en parler sans avoir la peur constante de déraper...

Encore une fois d'accord avec elie...

Ont n'essaye pas de diminuer l'homme russe comme s'il étais une sous-espece comme les nazi l'on fait avec les juifs...

On donne une opinion personnel a une question posés

KArl