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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Dim 10 Fév - 17:36
Je ne connais pas du tout le monde de la construction en Europe. Il est vrai que maintenant, on aurait tendance à utiliser du cuivre, mais autrefois (entendre ici "il y a environ un siècle", en tout cas, dans le cas de ma maison...), c'était de la fonte, y compris la tuyauterie... C'était beaucoup moins coûteux. Pour le poids de ces radiateurs... ce n'est pas peu dire: nous avons fait restaurer la plupart de ceux se trouvant dans la maison et pas besoin de te dire que j'admire les types qui ont dû les sortir, en particulier ceux à l'étage
Bien vu pour ce que le faux-plafond peut dissimuler... Sans nécessairement tomber dans l'excès d'exactitude, je trouve dommage ces montages où l'on sent que beaucoup d'énergie et d'argent ont été investis, mais au final, ça sonne faux tout de même lorsque l'on voit des choses comme un plancher de l'épaisseur d'une feuille de carton ou de balsa. C'est dommage ! Mais il a un début à tout. Mes toutes premières figurines ont bien des jumelles collées sur la poitrine sans sangle pour les tenir
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Dim 10 Fév - 17:53
bah c'est à dire que c'est un truc que je connais bien, bien que je ne sois pas plombier, mais j'ai mis quelques maisons par terre dont certaines était au moins centenaire, donc la fonte et le cuivre ça se revend assez bien . Pour ce qui est du plancher, l'épaisseur des lattes de plancher me semble convenable si on prend du balsa basique, ce qui est important ces surtout les pans (poutres) qui tiennent le plancher, il faut pas trop les espacer et ne prendre une taille suffisante. Après il faut partir du principe que l'on n'atteindra jamais la perfection a l'echelle 1/1, alors au 1/35! l'essentiel reste de se faire plaisir
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Dim 10 Fév - 20:36
C'est vraiment un super travail je suis fan
belgoarmor Hésite à passer à l'aérographe !
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Dim 10 Fév - 20:47
Thibault, es-tu sûr qu'à l'époque ils encastraient les fils électriques et autres tuyaux ? Il me semble que c'est plutôt moderne comme procédé
De plus, même s'ils sont superbement bien fait, tes planchers donnent l'impression d'être en équilibre . Je rajouterais un mur ou une partie de mur écroulé pour donner un effet de soutient
(ça y est, v'la l'emmerdeur qui s'en mèle !! )
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Dim 10 Fév - 20:51
Et tu nous fais grand plaisir thibault avec ton diorama hyper-réaliste!
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Dim 10 Fév - 20:57
Merci urian
Merci belgoarmor, je pense à vrai dire qu'il est clair que dans beaucoup de cas on ne s'embêtait pas à "cacher" la tuyauterie, d'ailleur je ne la cacherai pas, il faut juste que je fasse un chemin de tuyau cohérant. Pour ce qui est des cables éléctrique, il me semble tout de même, qu'on évitait d'avoir des fils qui couraient les mur ou pendaient de partout , blague à part, j'ai eu l'occasion de voir dans la majorité des cas, des gaines éléctriques passant dans les plancher, et relier dans les murs en plaquo avec ensuite les prises... Quand au plancher, pour l'instant il est totalement dans le vide, mais soit patient, la façade va venir, avec les poutre du plancher prise dedans
Merci panther
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Mar 12 Fév - 13:15
Quel boulot ! Non mais quel boulot !!!
Patrick
gibbs Pique les stylos de ses collégues pour recuperer du tube plastique !
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Mar 12 Fév - 16:13
Coucou, Que dire ? Bah, je suis Sans voix !
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Mer 13 Fév - 20:13
OUAH !
C'est tout simplement à se taper le c... par terre ! +1 fan !
Néammoins petite question : Sur quoi te bases tu pour produire tes batiments ? photos ou tu as des docs sur l'architecture (avec plan etc ...) ... Je me questionne notament sur la taille des baies, les hauteurs entre dalles, les épaisseurs de murs .. etc Ton dio sous forme de tuto est génial pour moi qui débute ... une mine d'info !
Merci pour tout ! a+
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Mer 13 Fév - 21:08
Merci patrick et gibbs!
Merci rudo, pour réponde à ta question, pour mes batiments, je me base sur une collection de photo que j'ai pu faire, récolter sur internet, dans des livres, mon expérience professionnel, et ma passion pour l'archictecture qui me pousse à chercher tel ou tel détail. Mes premiers bâtiments étaient vraiment pas top, mais à force d'en faire, on se dit, et si je rajoutais ceci, cela, et chaque détail compte et apporte du réalisme. Pour info, je passe au minimum deux fois plus de temps à chercher des photos, dessiner des plans, qu'à monter les décors. Et parfois ça me perd un peu, car plus je regarde de photos, et plus je me dis "ah si je faisais comme ci ou comme ça", la tu regarde ce que tu as déjà fait, tu en récupère le minimum et tu recommence tout . Je prend désormais presque plus de plaisir à faire des décors que des blindés ou encore des figs. Pour ce qui est des hauteurs sous plafond, grandeur de fenêtres... Sache que l'échelle est 1/35, donc 35 fois plus petit que l'échelle 1, ce qui peut t'aider pour des hauteur sous plafond, épaisseur de mur... Mais pour être honnête, je fait quasiment tout à l'oeuil, il faut que le tout soit harmonieux, et que ça corresponde à l'ambiance que tu veux retranscrir, donc si des fois ce que je peux faire n'est pas totalement à l'echelle (impossible à respecter à 100 pour cent), je m'en fou pas mal du moment que l'ensemble reste cohérent. Quand au dio/tuto, c'est le but de l'opération, j'aime ce hobby, et j'aime partager ma façon de concevoir mes dios
Merci et à bientôt!
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Mer 13 Fév - 21:34
Merci pour ta réponse J'attend la suite avec impatience et intéret .... a+
tiko Pense que la grappe de maquette pousse sur un plant comme le raisin !!!
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Mer 13 Fév - 21:42
il est vraiment atteint attention cela peut etre contagieux (tres) en tous cas bravo c est du tres beau
thibault_44 Premiere tentative de scratch avec des cotons tiges !
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Mer 13 Fév - 22:04
Merci à vous
J'ai passé une commande cher reality in scale, avec des planches de faience en 3d, le résultat à l'air bluffant, des tapis en vrai tissu imprimé, bref, pas mal de bricoles pour donner encore un peu plus de vie à nos intérieur miniature. J'ai hâte de recevoir ces articles et de vous les montrer mis en situation!
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Mer 13 Fév - 22:15
Il y a déjà un petit temps que je ne suis plus passé ici... Alors au cas ou cela te manquerais, JE TE HAIS...
Bon, ben voila, ça c'est fait... lol
lostiznaos Maîtrise parfaitement son aéro !
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Mer 13 Fév - 22:41
pour ce qui est des procédés de construction (de l'époque 1880-1920 à la louche) des villes, il y a quelques éléments classiques qui se retrouvent partout ou à peu près dans les immeubles à l'époque. Pas de faux plafonds au sens moderne : lattis et plâtre sous les solives, souvent une épaisseur de sable ou de terre qui peut être conséquente entre le solivage et le plancher (ou souvent le dallage dans les couloirs et communs) aux étages nobles (papier à cigarette au-dessus, le confort des domestique, tout le monde s'en f...!). Solivage très serré rapport au poids et grosses sections. Les cloisonnements intérieurs sont la plupart du temps en brique pleine de chant monté au plâtre, avec ossature bois faisant aussi office de dormant pour les huisseries. Plâtres de chaque côté. C'est souvent posé directement sur les planchers. Pour un chauffage central (élément très récent) la règle jusqu'au début des années soixante c'est la fonte : tuyaux filetés assemblés avec coudes, raccords vissés et plein de filasse et de graisse de Belleville. Ce n'est jamais encastré parce que le chauffage central (fourneau bouilleur la plupart du temps) est une greffe sur le bâti et la soudure autonome très rare. Pour l'électricité c'est idem un ajout : encastrement des conducteurs dans des baguettes en bois rainurées et recouverte d'un couvercle (comme l'apparent aujourd'hui mais pas en PVC), passage des cloisons avec du tube isolant dans une enveloppe métallique. Pas de tableau centralisé mais des tabatières partout et des boites de jonctions en fonte. Pour l'eau en général canalisations en plomb ou en acier. Mais toujours beaucoup de canalisations apparentes surtout dans les parties "de service". Un truc sympa au passage : l'éclairage au gaz a duré tard en ville dans l'entre deux guerre avec canalisations en plomb vers les points d'éclairage et robinets comme un interrupteur. A propos des planchers, les pointes de Hongrie chez moi ont une épaisseur de 50 mil (les petites lames sont souvent épaisses pour limiter les mouvement alors que le plancher de grenier en lattes larges est du 27 classique... Mes deux sous, si cela peut t'aider. A+ Gilles(Lostiznaos)
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Mer 13 Fév - 23:18
Merci HH,
Merci gilles, pour la structure de mes planchers, voila ce de quoi je me suis inspiré http://www.onypense.com/articles/view/les-planchers-dans-les-immeubles-anciens
Pour l'electrecité et la plomberie, je t'avoue que j'y connais pas grand chose donc tes infos vont m'êtres fort utiles! J'ai également pu voir des cloisons avec briques platrière, lattis et platre. Et en guise de structure pour l'ensemble une ossature bois. Je pense que pas mal de technique de constructions étaient employé, mais tu as totalement raison sur ce que tu avance. Pour mes planchers je pense en revanche m'inspirer totalement du lien que je t'ai mis, je pense pas être à côté de la plaque, d'autant qu'avant de regarder sur la toile la construction des planchers d'épôque, j'ai eu l'occasion d'en mettre quelque uns par terre en rénovation, mais il est vrai, souvent sous les combles... et non entre chaque étage.
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Jeu 14 Fév - 6:50
lostiznaos a écrit:
pour ce qui est des procédés de construction (de l'époque 1880-1920 à la louche) des villes, il y a quelques éléments classiques qui se retrouvent partout ou à peu près dans les immeubles à l'époque. Pas de faux plafonds au sens moderne : lattis et plâtre sous les solives, souvent une épaisseur de sable ou de terre qui peut être conséquente entre le solivage et le plancher (ou souvent le dallage dans les couloirs et communs) aux étages nobles (papier à cigarette au-dessus, le confort des domestique, tout le monde s'en f...!). Solivage très serré rapport au poids et grosses sections. Les cloisonnements intérieurs sont la plupart du temps en brique pleine de chant monté au plâtre, avec ossature bois faisant aussi office de dormant pour les huisseries. Plâtres de chaque côté. C'est souvent posé directement sur les planchers. Pour un chauffage central (élément très récent) la règle jusqu'au début des années soixante c'est la fonte : tuyaux filetés assemblés avec coudes, raccords vissés et plein de filasse et de graisse de Belleville. Ce n'est jamais encastré parce que le chauffage central (fourneau bouilleur la plupart du temps) est une greffe sur le bâti et la soudure autonome très rare. Pour l'électricité c'est idem un ajout : encastrement des conducteurs dans des baguettes en bois rainurées et recouverte d'un couvercle (comme l'apparent aujourd'hui mais pas en PVC), passage des cloisons avec du tube isolant dans une enveloppe métallique. Pas de tableau centralisé mais des tabatières partout et des boites de jonctions en fonte. Pour l'eau en général canalisations en plomb ou en acier. Mais toujours beaucoup de canalisations apparentes surtout dans les parties "de service". Un truc sympa au passage : l'éclairage au gaz a duré tard en ville dans l'entre deux guerre avec canalisations en plomb vers les points d'éclairage et robinets comme un interrupteur. A propos des planchers, les pointes de Hongrie chez moi ont une épaisseur de 50 mil (les petites lames sont souvent épaisses pour limiter les mouvement alors que le plancher de grenier en lattes larges est du 27 classique... Mes deux sous, si cela peut t'aider. A+ Gilles(Lostiznaos)
thibault_44 a écrit:
Merci HH,
Merci gilles, pour la structure de mes planchers, voila ce de quoi je me suis inspiré http://www.onypense.com/articles/view/les-planchers-dans-les-immeubles-anciens
Pour l'electrecité et la plomberie, je t'avoue que j'y connais pas grand chose donc tes infos vont m'êtres fort utiles! J'ai également pu voir des cloisons avec briques platrière, lattis et platre. Et en guise de structure pour l'ensemble une ossature bois. Je pense que pas mal de technique de constructions étaient employé, mais tu as totalement raison sur ce que tu avance. Pour mes planchers je pense en revanche m'inspirer totalement du lien que je t'ai mis, je pense pas être à côté de la plaque, d'autant qu'avant de regarder sur la toile la construction des planchers d'épôque, j'ai eu l'occasion d'en mettre quelque uns par terre en rénovation, mais il est vrai, souvent sous les combles... et non entre chaque étage.
Merci pour toutes ces informations.
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Jeu 14 Fév - 10:47
Content si cela peut servir. La question des plancher, c'est que dans les immeubles "bourgeois" de centre ville, les plancher ne sont pas du tout les mêmes selon les étages. Sur le site dont tu parles, le plancher à "aires" correspond aux étages nobles, là où on va poser la pointe de Hongrie.
Quoi qu'il en soit ton travail est superbe. A+ Gilles(Lostiznaos)
HH Maîtrise parfaitement son aéro !
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Jeu 14 Fév - 11:19
En ce jour de Saint Valentin une seule chose me vient à l'esprit...
Qui a une corde pour le pendre??? mouhahahahahahahaha. va falloir t'acheter un hangar pour mettre toute tes réalisations ou alors virer Madame...
ou bien te pendre, si t'as besoin d'aide je suis la...
C'est beau la Haine (avec un grand H) quand même...
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Jeu 14 Fév - 11:36
Je sais que tu mèneras avec entrain ce monument a venir, je me base sur le premier. Mais as tu pensé aux poids de l'ensemble? As tu pensé aux amortisseurs de ta voiture? As tu pensé a la place que çà va prendre? ................... As tu pensé a ce que va dire Madame ton Épouse? Zeus Olympien
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Jeu 14 Fév - 11:57
franchement je commence à regarder avec un autre oeil ce passe-temps (que mon epouse prend pour un retour à l'enfance ) et prouve que tout l'interet qu'on y apporte et loin d'etre qu'un moment de detente
JEJE25 Peind de mieux en mieux !
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Ven 15 Fév - 12:33
je ne sais plus trop quoi te dire Thibault, tellement c'est beau...... bon je dis quand même: vas y gamin fonce..........
Urian62 Peind aussi bien avec la main droite ....qu'avec le pied gauche !
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Ven 15 Fév - 17:51
joachim P a écrit:
franchement je commence à regarder avec un autre oeil ce passe-temps (que mon epouse prend pour un retour à l'enfance ) et prouve que tout l'interet qu'on y apporte et loin d'etre qu'un moment de detente
Moi Joachim dès le début m'a femme a trouvé que c'était puéril, mais j'avoue que je m'en fiche royalement , c'est plus qu'un loisir pour moi mais ça reste un moment de détente (et parfois de stress surtout avec la Photodécoupe)
thibault_44 Premiere tentative de scratch avec des cotons tiges !
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Dim 17 Fév - 22:07
Bonsoir à tous,
Merci pour vos commentaires
@HH: Pour madame c'est règlé je suis seul avec moi même depuis 4 mois , pour la pendaison, si jamais j'ai besoin je t'appel en first promis craché
Merci zeus, l'ensemble sera pas très lourd, les murs sont juste enduit de platre, un fine couche de 2mm, le reste est en carton plume et polystirène, la place devient en revanche un vrai problème
Lionel, pour ma part, je me complique un peu l'existence sans que le collage devienne une corvée
Merci jérome
Bon, vous allez encore, mais que fait il? J'ai démarrer un deuxième intérieur, ce qui en fait deux. Oui j'en fait deux, et je garderai celui que je préfère, j'ai pas trop le temps de coller en ce moment, mais je prend mon temps, et ça me laisse un marge de réflexion sur l'agencement de ces derniers. Donc la présentation que je vais vous faire n'est qu'une ébauche, et demande un travail collosal pour que ça ressemble à quelque chose. En attendant, les photos, et a vos clavier!
patriote Pense que la grappe de maquette pousse sur un plant comme le raisin !!!
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Sujet: Re: diorama berlin 1945, deuxième partie. Lun 18 Fév - 0:12
Magnifique! (je peux même voir mon papier peint ) D'ailleur domment le colle tu le papier peint? Et l'uses tu? Et le carrelage?? En tout cas c'est juste dinnnngue!