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Jérémy91200
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MessageSujet: wn31   wn31 EmptyVen 24 Sep - 23:16

salut
j'ai décidé d''ouvrir un post sur ce secteur que je connais bien Very Happy
au lieu de poster mes images et mes docs sur l'autre post de maquette, j'ai préféré en créer un autre pour ne pas tout mélanger
ca va me permettre de mettre en commun toute mes connaissances
je vais mettre des photos d'époques et d'aujourd'hui, ainsi que de la doc
je vais traiter ouvrage par ouvrage
bon accrochez vous car y'a 1ans et demi de recherche sur ce secteur, donc beaucoup de chose!! hideo hideo

je vais commencer par mettre une carte du secteur pour que vous vous rendez compte du champs de tir qu'il avait (agrandissez la photo pour mieux voir):
les fleches représentes les mitrailleuses et les croix avec une fleche au bout, ce sont les canons et mortiers;les pointillés montre ou monte l'eau à marée haute
wn31 Juno_b10
le wn 31 protégait le secteur ouest de courseulles sur mer (à droite de l'embouchure sur la photo):
wn31 Plage
le secteur était armé:
_d'un canon de 75mm FK16n (prise de guerre)
_de deux canons de 50mm
_d'un mortier
_d'une douzaine de mitrailleuse mg 34 ou 42
le secteur comprenait comme bunkers:
_un r630 pour mg 34 et un tobrouk pour mg
_un r612 pour le canon de 75mm FK16n
_un r666 avec cloche d'observation et tobrouk pour mg
_une casemate double embrasure pour canon de 50mm
_deux tobrouk simple pour mg
_un vf 58 (tobrouk) pour mg 42 sur axe circulaire
_un vf 69 (double tobrouk) pour mortier et mg
_un vf (petit abri)
_un encuvement pour le canon de 75mm avant qu'il soit installé dans le bunker
_un abri en L
_un ringstand pour canon de 50mm
_plusieur petits abris individuels
la liaison entre certains bunker s'éfectué grace à des tranchée en bois ou à une tranchée couverte qui partait du r666 jusqu'a la casemate double embrasure

si vous avez quelques problemes avec les noms des bunkers, aidez vous de la carte
et si y'a certaines choses que vous ne compenez pas, n'hésitez pas à poser des questions
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyVen 24 Sep - 23:56

bon, je vais commencer par le r630:
armé de trois mg 34 ou 42, une dans un tobrouk et les deux autres par les ouvertures
le bunker pouvait héberger un groupe de combat
un plan pour mieux voir:
wn31 R63010
voila une photo d'époque, après guerre car on ne voit pas d'obstacle sur la plage:
on remarque un mur antichar dans la continuité du bunker sur sa droite ainsi que le r612 plus loin
wn31 R630c10
et voila le bunker de nos jours:
malheureusement, il est presque totalement entéré
le coté ou il y a la plaque de blindage avec un trou pour la mg, mais on ne la voit pas! Mad
wn31 R630a10
le mur de flanquement:
wn31 R630e10
l'autre coté que l'on peut voir:
wn31 R630k10
le toit:
wn31 R630j10
le tobrouk qui fut rebouché:
wn31 R630f10
un trou (peut etre pour l'aération?) Confused :
wn31 R630g10
un obstacle (surement antichar) que j'ai retrouvé près du bunker:
wn31 Obstac10
wn31 Obstac11
voila pour ce bunker Mr.Red
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyLun 27 Sep - 12:12

on va rester dans le meme coin et passer au vf 58:
c'est un tobrouk un peu particulier car l'ouverture est plus grosse et il y a un axe pour la mg42 (ce qui permet de faire un 360° sans porter la mitrailleuse!!
un plan pour mieu visualiser:
wn31 Vf5810
le tobrouk de nos jours (j'ai pas trouvé de photo d'époque!Sad)
wn31 Vf58b10
l'ouverture qui est maintenant rebouché Mad
wn31 Vf58c10
l'axe de la mitrailleuse:
wn31 Vf58d10
c'est fini pour cet ouvrage!! Very Happy
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyLun 27 Sep - 12:27

maintenant on passe au double tobrouk vf 69:
c'est un tobrouk dit double car il a deux ouvertures:
_ une pour une mitrailleuse
_et une autre pour un mortier
ce qui permettait une défence raprochée du bunker
un plan,notez bien que le vf 69 du wn31 et symétrique à ce plan là (le trou pour mortier est à droite et pas à gauche comme sur le plan)
wn31 Vf6910
une photo d'aujourd'hui (la aussi, j'ai pas de photo d'époque):
wn31 Vf69a10
c'est une photo tiré du net
voila mes photos prise lors de mon voyage:
wn31 Vf69b10
wn31 Vf69c10
voilà, fini pour cet ouvrage, c'est vrai qu'il n'y a pas grand chose à dire sur ces "petits" bunkers!
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyLun 27 Sep - 12:38

aller!!!!
je continu avec l'encuvement:
c'est un encuvement circulaire qui était destiné pour le canon de 75mm FK16n
mais finalement, le canon fut mis dans un bunker pas très loin (r612) pas très longtemps après!
la aussi, je n'ai pas de photo d'époque!!!!
mais j'ai quelques photos de mon voyage:
wn31 Encuve10
un obstacle antichar se trouve pas très loin:
wn31 Obstac12
voila, la aussi pas grand chose à dire!
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyLun 27 Sep - 17:13

bon voilà le vf, il n'y a pas de plan type, c'est une petite soute à munition:
l'escalier ainsi qu' un petit muret de soutainement sont fait en pierre
bien sur, toujours pas de photo d'époque Boulet
mais des photos de nos jours:
wn31 Vf10
tiré d'internet
et les photo de mon voyage:
wn31 Vf210
l'entrée:
wn31 Vf110
voila, c'es tout pour ce bunker!!
dommage que personne ne post Sad
peu etre que ca ne vous intéresse pas?
je continu de poster quand meme car ca peut servir plus tard!
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyLun 27 Sep - 18:28

on passe à un truc beaucoup plus gros:
le r612, une casemate pour canon de calibre allant de 75mm à 105mm!
dans cette casemate il y avait le canon de 75mm FK16n
il avait un mur de flanquement pour se protéger des tirs venant du large, mais cela ne lui a pas servit car il fut neutralisé par un tir de destroyer
un plan:
wn31 R61210
une photo d'époque montrant des commados canadiens possant devant le bunker:
wn31 R612b10
une autre photo du meme style (on remarque la trace du tir de destroyer!):
wn31 R612e10
une photo montrant l'intérieur avec encore les commandos canadiens:
wn31 R612c10
et maintenant, des images d'aujourd'hui:
wn31 R612i10
wn31 R612h10
photo tiré du net
et voila mes photos:
l'intérieur vu de l'ouverture pour le canon:
wn31 R612m10
vu de l'intérieur par l'entrée:
wn31 R612j10
vu de devant (on voit très bien l'impact!!):
wn31 R612g10
avec mon pote, on a pas pu s'empécher de monter dessus:
wn31 R612o10
une vu de coté, une partie du mur c'est décrocher:
wn31 R612n10
voilà deux photo du canon de 75mm FK16n:
wn31 Canon_10
wn31 Canon_11
voilà, y'a un peu plus de doc là!!
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyLun 27 Sep - 18:38

t inquietes pas jeremy c est pas parcequ on poste pas que ce n interesse pas !

en tout cas je suis tes travaux et j admire le serieux avec lequel un (tres) jeune comme toi s interesse a vette periode de l histoire!

je t envoi dans ta bal un petit plan du wn 31
malheuresement peu detaille..

si ca peut t aider..
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyLun 27 Sep - 18:41

je suis preneur
tout ce qui peut m'aider!! je dis oui
merci du com
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyLun 27 Sep - 19:45

voilà le bunker r666
il sert de post d'observation car il a une cloche blindée
un tobrouk est attaché pour la défence rapprochée
il pouvait héberger un groupe de combat!!
vous remarquerez la sortie secondaire (l'arc de cercle)
un plan pour mieux comprendre:
wn31 R66610
une photo d'époque:
wn31 R666g10
voilà les photo de mon voyage:
wn31 R666h10
l'intérieur du tobrouk:
wn31 R666i10
wn31 R666j10
l'entrée du bunker:
wn31 R666k10
la sortie secondaire, il y avait une echelle, mais maintenant, elle est bouché par une grille!
wn31 R666l10
voilà l'endroit de la cloche blindée, mais elle fut enlevé par les ferrailleurs dans les années 60 Mad
wn31 R666m10
une vu du tobrouk:
wn31 R666n10
voilà
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyLun 27 Sep - 23:09

on passe a la casemate double embrasure
là aussi, il n'y a pas de plan type
c'est toujours le système de flanquement car les ouvertures étaient sur les cotés et le mur donnant face à la mer était très épais!
des photos d'après guerre (y a plus le canon):
wn31 Casema10
wn31 Casema11
wn31 Casema12
voila une photo avant les combats (il est pas penché comme sur les autres photos), remarquez les deux murs antichars:
wn31 Casema13
voila les photo prises pendant mon voyage:
wn31 Casema14
vue de derrière:
wn31 Casema15
l'entrée:
wn31 Casema16
vu de l'intérieur depuis l'entrée:
wn31 Casema17
vu de l'intérieur de puis les ouvertures pour canon:
wn31 Casema18
wn31 Casema19
un mur de flanquement.......ca qui reste:
wn31 Casema20
une vue du toit:
wn31 Casema21
le canon présent dans ce bunker était un canon de 50mm KWK:
wn31 120-2010
wn31 5cm_ka10
près du bunker, il y a un petit abri ou je ne sais quoi?
wn31 Abri10
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyMar 28 Sep - 10:01

bon après avoir parlé du r666 et de la casemate double embrasure, je vais parler de la tranchée couverte qui relie ces deux ouvrages (reportez vous au plan pour voir par ou elle passe!):
une tranchée couverte, c'est une tranchée bétonnée ou on a rajouté un toit en béton
on ne peut pas parler de souterrain car le toit est visible et n'est pas entérré
de nos jours, on peut voir le tracé de cette tranchée grace à des dalles posées sur le sol (car la tranchée est maintenant entérrée!)
quelques photos (les photos suivent le chemin de la tranchée en partant du r666 jusqu'a la casemate double embrasures):
wn31 Tranch10
wn31 Tranch11
wn31 Tranch12
wn31 Tranch13
un petit abri ou je ne sais quoi qui se trouve pas très loin:
wn31 Abri11
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyMar 28 Sep - 10:19

voilà le dernier ouvrage dont je vais parler:
l'abri en L
c'est un bunker, qui, la aussi, n'a pas de plan type
pas de photo d'époque non plus!!
je l'appelle abri en L car c'est un abri qui a une forme de L
les mur sont moin épais que les gros ouvrages (1m au lieu de 2), c'est ce qui m'a mis sur la voix d'un ouvrage "unique"
je pense qu'il peut accueillir un petit groupe de combat
voila une photo de mon voyage:
wn31 Abri_e10
c'est tout ce que je sais!
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyMer 6 Oct - 18:30

Bravo pour les photos et chapeau pour la doc malheureusement la pluspart des bunker sont engloutis par le sable A St georges-de-didonne sur la falaise qui domine Royan se trouve une villa qui est en fait un buker que j'ai connu dans les année 1952-53 en refection et a ce jour rien ne laisse penser que c'est un ancien bunker
Bravo encore a tous ces grands reporters continuer
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyVen 8 Oct - 23:19

merci à toi
bon maintenant, on va parler des obstacles antichar à juno beach:
voila une vue en coupe des défences de plage:
wn31 1_00110
les obstacles étaient mis de facon que quand c'était marée hautes, les obstacles étaient recouvert par l'eau, ce qui forcait les barges à débarquer à marée basse, mais du coup, il y avait une vingtaine de mètre à faire avant de pouvoir se protéger derrière les obstacles!!
a juno beach, le débarquement ayant 20 minutes de retard, 75% des barges vont coulées à causes des obstacles recouvert par l'eau! c'est aussi ca qui va causer le plus de perte chez les canadiens
les obstacles utilisés étaient:
_des pieux surmonté d'une mine, ils étaient penchés, ce qui empéchait qu'ils puissent se plier sous la masse d'une barge qui viendrai s'échouer dessus, cette obstacle servait à détruire les barges de débarquements, ils étaient les obstacles les plus avancés dans la mer:
wn31 Pieumi10
_les rampes,parfois surmonté d'une mine ou d'une scie (pour trouer la coque des barges) les rampent servaient essentiellement à destabiliser et à ranverser les barges:
wn31 Rampes10
_les herisson tchèques, avaient un "membre" coulé dans le béton, ce qui empéchait de le bouger, il servait à empécher les char et les barge de passer:
wn31 Heriss10
_les tédraèdes, il étaient soit en béton, soit en bois, ils avaient le meme objectif que les rampes, mais ils étaient plus solides (surtout ceux en béton!):
wn31 Tadraa10
_ensuite, les dent de dragon, elles étaient situé juste devant les dunes ou les ouvrages, pour empécher le passage de véhicule:
une photo d'un de ces obstacles que j'ai retrouvé sur la plage:
wn31 Dent_d10
une photo ou les dents sont détérrées en entier pour mieux les voires:
wn31 Dent_d11
voila une photo d'un obstacle en béton, se trouvant devant l'encuvement, c'était surement pour interdire le passage:
wn31 Obstac12
_les portes belges, elles étaient situées devant les sorties pour empécher le passage de véhicule:
wn31 Porteb10
_puis les murs antichars, ils servaient à interdirent la sortie d'une plage ou tout simplement interdire le passage de véhicule, ils étaient fais en béton ou parfois en grosses "briques":
une photo d'un mur antichar fait en "briques"qui se trouve collé au r630:
wn31 R630c110
une autre photo montrant deux murs antichar en béton à coté de la casemate double embrasures:
wn31 Casema22
et voilà, c'est finit pour les obstacles antichars!!
j'espère que ca vous a plus!
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyVen 8 Oct - 23:33

voila quelques cartes concernant le wn31:
wn31 Carte_10
wn31 Carte_11
wn31 Wn_31_10
encore une photo d'époque:
wn31 Photo_10
voila une maquette des défences de courseulles sur mer que les canadiens ont trouvé dans un QG allemand (au premier plan, le wn31):
wn31 German10
voilà!
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyMar 12 Oct - 14:09

salut
je vais aborder le sujet des barbelés, ils empéchaient à l'infanterie de passer et étaient disposés sur les dunes entre les bunkers, juste derrière, étaient disposées les tranchées.
Il y avait plusieurs dispositions pour les barbelés:
_tout droit, comme pour des clotures:
wn31 Sword010
wn31 70vnmf10
_ en spirale (le plus connu des deux):
wn31 F8b9f010
wn31 Wrde8y10
des fois, c'était un mélange des deux:
wn31 Jpilqa10
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyMar 12 Oct - 14:54

bonjour a tous
Les barbelés etatient une arme très redoutable car plus de 80 ans aprés ils sont toujours là
et aussi efficace
A + zebulons
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MessageSujet: Re: wn31   wn31 EmptyVen 15 Oct - 22:23

@zebulons a écrit:
bonjour a tous
Les barbelés etatient une arme très redoutable car plus de 80 ans aprés ils sont toujours là
et aussi efficace
A + zebulons
peut etre, mais hitler avit dit un reich qui devrai durer 1000 et les barbelés sont déjà rouillés au bout de 80 ans, lol lol! lol! paf
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