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 fusil à pompe durant la 2eme guerre

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sgt chris
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MessageSujet: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyVen 23 Déc - 22:48

bonsoir,

voila quelques jours qu'on m'a posé une question mais je n'ai pas pu y répondre convenablement malgrès les connaissances que j'ai sur la guerre. la question est la suivante : y avait il des fusils à pompe durant la 2 ème guerre mondiale, si oui était il utilisé en europe? j'ai répondu que les marines en avaient dans le pacifique mais en europe je ne sais pas. je pense que non. y a t'il quelqu'un qui pourrait répondre à cette quetion? c'est assez pointu mais vu les spécialistes qui se trouve sur le forum je suis sur que j'aurais bientot une reponse. merci d'avance pour la réponse.

a+
christophe
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptySam 24 Déc - 11:45

Pour ma part j'en n'en ais aucune idée!!
Pose la questions la (si c'est pas déja fait...t'es sur d'avoir une réponse) :
http://test01163.sivit.org/phpBB2/index.php

Nico
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sgt chris
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MessageSujet: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptySam 24 Déc - 14:13

bonjour,

merci mon lieutenant pour le lien, j'ai posé la question et j'ai eu une réponse. pour ceux qui veulent la voir je met le lien ci-dessous.

http://test01163.sivit.org/phpBB2/viewtopic.php?t=7449

a+
christophe
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piwi
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptySam 24 Déc - 14:37

J'ai bien cherché à trouver une reponse dans ma doc mais sans résultat probant. En fait je n'ai pas trouvé trace de fusil à pompe en Europe, ce qui ne signifie pas qu'il n'y en a pas eu.

La reponse donné par ton lien est un peu plus claire !

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A+ Piwi
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyDim 25 Déc - 12:11

En fait le fusil à pompe est normalement interdit par les Convention de Genève... bon je sais... c’est pas toujours respecter on sait bien la guerre reste toujours une affaire sale….

Mais il semblerai que lors de la 2° guerre mondial du moins en ce qui concernent les armées en Europe les dites conventions étaient plus ou moins respecté par la plupart des belligérants (par ex pas d'utilisation des gaz, traitement des prisonniers, etc...)
Sur le front pacifique et en Russie; il faut savoir que les japonais et les soviétiques n'étaient pas signataire des conventions de Genève.
Maintenant si le pompe et très efficaces en jungle où en combat loc, ou l’on doit beaucoup arroser, que les munitions sont lourde à emporter ; ça compromet la logistique….

Le fusil à pompe etait une armes utilisé par la police américaine lors des émeutes dans les année trentes. De ce fait certaines unités US (Pour les autre belligérant j’ai un doutes, c’était pas dans leurs cultures…) l’on sûrement utilisé en jungle mais je pense que c’est peu représentatif.
Il sera beaucoup plus utilisé dans un autre conflit quelques années plus tard – au Viêt-Nam- ou les problèmes de logistique seront largement simplifiés par l’usage de l’helico.

Sur ce

BON NOEL A TOUS
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piwi
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyDim 25 Déc - 12:14

Merci pour ce complement d'info ! cool

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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyMer 28 Déc - 23:57

Le sujet a été abordé sur Missing Lynx et la réponse était que les "pompes" étaient utilisés pour la garde des prisonniers principalement, sur le théatre Européen. Un para de la 82éme Airborne dans un livre déclare en avoir emporté un mais il semblerait que ce soit à titre personnel. a priori, pas de photo le confirmant à ce jour.
Pour ce qui est de la Convention de Genève, jump
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyJeu 29 Déc - 16:57

La question était de savoir s'il y en avait sur le théatre européen !

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A+ Piwi
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HEIM DIDIER
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyMar 3 Jan - 1:55

Ave,

Bon je sais pas si c'est une légende mais j'ai lu dans un bouquin sur les combats de la deuxième DB en Normandie, que certains "hommes à terre" des blindés français auraient été équipés de ce genre d'outil:

hypothèse 1: ils ont piqué des fusils à pompe dans les réserves des MP de la 2D DB US pour les utiliser eux mêmes en combat rapproché.

hypothèse 2: elle me semble plus réaliste... scié le canon de fusils de chasse trouvés sur place.

Quoi qu'il en soit, en ce qui me concerne j'ai pas pu résister dans un dio sur la 2ème DB en Normandie, d'équiper mon homme à terre d'un fusil à pompe... c'est à la limite de la grosse blague, mais bon...

Didier
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyMer 4 Jan - 20:28

J'ai un doute sur le fait que nos bon vieux paysans normands ou de nos autres provinces aient eus assez d'argent pour se payer ce genre de materiel Made in USA.. enfin c'est juste un avis... quand je vois les petoires de famille qui sont chez moi en Corse, y'a meme des fusils de chasse juxtaposés a chien se chargeant par la gueule et que mon arriere grand pere utilisait a cette periode (et dieu sait qu'en Corse les armes cela nous connait bien .....voir trop..!!desin )

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eric
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyMer 4 Jan - 20:42

ave,

les fusils de chasse trouvés en Normandie dont je parlais étaient pas made in us... mais bien made in par chez nous, et semblaient un peu rustiques...
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyMer 4 Jan - 20:48

@EricMorati a écrit:
J'ai un doute sur le fait que nos bon vieux paysans normands ou de nos autres provinces aient eus assez d'argent pour se payer ce genre de materiel Made in USA.. enfin c'est juste un avis... quand je vois les petoires de famille qui sont chez moi en Corse, y'a meme des fusils de chasse juxtaposés a chien se chargeant par la gueule et que mon arriere grand pere utilisait a cette periode (et dieu sait qu'en Corse les armes cela nous connait bien .....voir trop..!!desin )

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eric
O zitellu !
Là, tu ne nous parles que du stock "légal" qu'on présente aux pandores lors des perquisitions flic
Plus sérieusement, il ne faut pas oublier que les armes de chasse avaient été interdites et confisquées par les autorités d'occupation, d'où une probabilité assez faible d'en voir ressurgir énormément dès la Libération, même si beaucoup de chasseurs avaient planqué les leurs.
D'ailleurs, on en voit peu -ou pas du tout ?- sur les photos d'époque de maquisards.
Mais enfin, rien n'est totalement impossible...
cool Guillaume
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyJeu 5 Jan - 21:43

[O zitellu !
Là, tu ne nous parles que du stock "légal" qu'on présente aux pandores lors des perquisitions flic
Plus sérieusement, il ne faut pas oublier que les armes de chasse avaient été interdites et confisquées par les autorités d'occupation, d'où une probabilité assez faible d'en voir ressurgir énormément dès la Libération, même si beaucoup de chasseurs avaient planqué les leurs.
D'ailleurs, on en voit peu -ou pas du tout ?- sur les photos d'époque de maquisards.
Mais enfin, rien n'est totalement impossible...
cool Guillaume[/quote]

OUI C'EST SUR!
et c'est vrais aussi que l'on voit peu de maquisard avec des armes de chasse aussi...
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyVen 6 Jan - 2:36

Ave,

Lors dela libération de l'Arriege en août 44 1 homme sur 4 environ avait des armes de guerre, les autres ne disposaient que de fusils de chasse... bon jusqu'à ce qu'ils trouvent mieux...

Didier
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Yves Lopez
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MessageSujet: Début de réponse...   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyDim 8 Jan - 12:38

According to the book "U.S. Infantry Weapons of World War II" by Bruce N. Canfield, US soliders were issued with combat shotguns, e.g. Winchester Model 97, Model 12, Remington Model 11 and Model 31. According to the book (page 126), the production figures for 1943 was 2,607 riot guns, 60,896 for trench guns and 51,944 traning guns. They were used in both Pacific Threatre as well as as in the Western Front.
Again according to the book, actually in WW1, German at that time reacted strongly against the use of this weapon, any american captured with such a weapon or even the ammunition were threatened to be executed for they claimed the user of such weapon violates the international rule of combat.
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arthuro
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyMar 5 Fév - 20:06

bonjour il y avait bien des fusil a pompe j'ai rechercher dans les aarchives de paris
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyMer 6 Fév - 12:35

Il me semble que sur le livre GI en Bretagne l'on voit une colonne de prisonnier escorter par des MP dont un avec un fusil à pompe. si qqun pouvait vérifier je n'ai pas le livre sous la main (il est à 150 km!!!).
De toute facon, il y a eut des marines en europe (a bord en Normandie, a terre en Provence).
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyJeu 7 Fév - 22:48

je pense plutôt que le fusil à pompe était utilisé à titre personnel, comme certains soldats avaient un mauser, un luger, ou autre arme offerte au soldat...

ce que je sais s'arrête là...
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christop
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyMar 12 Fév - 17:39

i


Il est normal que de PM US (donc une unité de police US...)
ai des fusil à pompe; le fusil étant
pompe était une arme de dotation "normal" dans la police américaine,
notamment pour un usage anti-émeute. Donc voir des prévôts (des flics
quoi!.. Razz )gardant des prisonniers avec un pompe et
logique.

Mais de là à être utilisé au combat en Europe je n’y crois guère.
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyMar 12 Fév - 19:53

bonjour
je ne suis pas sur car dans call of duty 3 en route vers paris il y a des bou de fusils a pompe pendant la mision dans la foret noir j'esper cas sa va vous aider bref a bientot confused confused confused confused
ARTHURO TON AMI OK
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyMar 12 Fév - 22:24

oui, j'y ai pensé, mais la réalité historique des jeux vidéo est parfois approximative, ils ont bien mis des m4a3 début aout 44...
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Dien Cai Dau
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MessageSujet: Re: fusil à pompe durant la 2eme guerre   fusil à pompe durant la 2eme guerre EmptyMar 12 Fév - 23:33

@elie a écrit:
oui, j'y ai pensé, mais la réalité historique des jeux vidéo est parfois approximative, ils ont bien mis des m4a3 début aout 44...
Et des anciens combattants soutiennent mordicus qu'ils ont affronté des Tigres en 40 !
Sans document (photo ou texte officiel), on ne peut rien affirmer... ni rien exclure non plus.
Mais tout de même, la probabilité de trouver des fusils à pompe en Europe en 44 me semble très faible.
Jusqu'à ce qu'on me prouve le contraire.

cool Guillaume
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