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 Pourquoi ????

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cuchi
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cuchi

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MessageSujet: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyMer 12 Oct - 10:06

Je voudrai savoir pourquoi, vous qui faites un peu de vietnam, je m'adresse surtout aux maquettistes qui veule un jour si mettre, commence toujour par le M113. cool

Je ne critique pas, au contraire applaudit mais c'est un sujet tellement trop courant même si le 113 est très representatif de ce confit .

Contrairement à ce que j'ai deja entendu, desin il y a beaucoup de maquettes disponible sur le marché qui on servit au vietnam même des vehicules seconde guerre . hideo

J'invite tout ceux qui aime ce confit à faire preuve d'un peu d'imagination, côté Nord Vietnamien par exemple vers la fin du conflit il y avait des PAK 40 allemand desT34/85, des T54 et 55, des ZIL 157, K63, BTR 152, PT76 etc du matos du pacte de varsovie, il y a de quoi faire et ça reste vraiment original.

Et côté Americain je n'en parle même pas il y avait une multitude de vehicules les plus originaux les uns que les autres.

Alors faites vous plaisir et faites nous plaisir .

ALEX cool
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piwi
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyMer 12 Oct - 11:06

Salut Alex,

Dans ma période vietnam j'ai aussi commencé par le M113 !!!! C'est fou je n'avais jamais fait attention à ça avant que tu n'en parles.

Mon choix s'est porté sur le M113 car il est facile à trouver, pas cher et sutout facile à monter quand on débute en maquetisme. J'ai enchainé par une Ford Mutt.

Les autres modéles dont tu parles sont dejà plus difficiles à trouver et à monter ( convenablement) du moins au début. Le PT 76 c'est sympa mais tu le trouves ou ? Pres de chez moi il y a un Jouetland avec son rayon maquetes...dans le quels je trouve mon M113 !!!!

Peut etre un debut de réponse....

___________________________________________________________________________________________________________________________


A+ Piwi
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Dien Cai Dau
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyMer 12 Oct - 12:54

Premier convaincu que les conflits vietnamiens sont d'une richesse méconnue en termes de matériel, j'avoue avoir moi aussi commencé par la caisse à savon sur chenilles qu'est le M113 : avec l'équipage au complet et des fantassins sur le toit, c'était le top à l'époque !
Et comment faire sans, encore de nos jours, tant il est emblématique de la guerre "américaine" dont les images hantent tous les esprits ?
Les kits d'engins Pacte de Varsovie, pour leur part, n'ont commencé à être vraiment diffusés en Occident qu'il y a une dizaine d'années et restent pour la plupart limités aux magasins spécialisés : où le grand public peut-il trouver un MTLB ou un PT76, des modèles ICM ou SKIF, pour ne citer que ceux-là ?
Avec le M113 -ou le M577- il y a déjà de quoi faire et ça peut être le début d'une passion dévorante (je sais de quoi je parle).
Guillaume flic

PS : en revanche, le PAK 40 aux mains des Nord-Vietnamiens, jamais vu. Aurais-tu des photos ?
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cuchi
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyMer 12 Oct - 16:29

Je vois que mon pourquoi ne reste pas sans voie. cool
Le fait est, que je suis un peu frustré dragon
je suis desolé de ne pas voir autant de vietnam que ça, d'ailleurs je tiens à te remercier PIERRE ou PIWI pour cette page dédier sur ton forum au vietnam.
il est vrai que les débutants peuvent se diriger plus facilement sur le 113 plus facile est disponible et que le TP 76 de chez eastern express n'est pas toujours dispo mais il se trouve, comme le T55,54 T3485 avec qql modif il est à faire.
soit le vietnam est meconnu soit il ne plait pas .
Et les helico hein snif je pleure.
chez les ricains le LVTP5, M38, M548, M728 CEV, PBR, M578 recovery, M41 bulldog, M42duster, M88 recovery, M110 203mm, M109 155mm, M107 155mm, M108 105mm, M102 105 mm, V100, M151Mutt ,M551 sheridan, M274 Mule, M106 mortier, M 163 vulcan, M577, M 132 zippo M113 est j'en oublie il y a tellement de choix, alors ou sont-ils ?????? desin

ALEX
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyMer 12 Oct - 19:48

Mon cher Stephane on ne t'a jamais dit que ce n'était pas beau de raporter LOL
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CapitaineBugelli
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyMer 12 Oct - 19:49

Euh juste un truc:comment trouver le T34/85????Malgres tout mes effort je n'y arrive pas!
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyMer 12 Oct - 20:44

le model 69 de chez dragon ?
sinon sur un SM il y a un article sur le T34/85 au vietnam avec un T34/85 de chez maquette ( la marque maquette ) mais je pense n'importe t34 ferais l'affaire si tu veux l'article dit le moi.
par contre le dragon model 69 est difficile à trouver mais sur le net je pense qu'il doit y etre
cuchi
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Wet Face
Peind aussi bien avec la main droite ....qu'avec le pied gauche !
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyMer 12 Oct - 20:56

Certes je suis de votre opinion, mais alors on peut dire vous qui faite de la WWII, pourquoi faire du Tigre ou de Sherman.... peut etre parce que c'est ce que l'on trouve le plus facilement.
C'est vrai que l'on trouve de chouette truc dans la serie Nam de chez Dragon, mais cette guerre n'utilisait pas du matos 'excitant" genre un Loki ou un king tiger qui en jette, on retrouve la meme chose avec le conflit du golfe qui se retrouve representer par M1a1 ou chalenger II... et certains anarchistes vont osez une matos Irakien obsolete...
Mais moi j'aime bien le M113 car il etait la bonne a tout faire, genre VAB, et on en trouve de super (jeaime bien ce de Academy...)

A+ Didier
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Globetrotter08
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyMer 12 Oct - 21:10

Sakut !

Ben non!

Moi j'ai commencé le vietnam avec un M551 sheridan.
Il est vrai que dans la foulée j'ai fait un dio avec 2 M 113. jump jump

Autre periodes meme endroits ; le cambodge des Khmers rouges et puis la renaissance avec BT 60, BT 70, BRdm etc
J'avais des photos de BT 70 pakistanais en blanc lors de la mission APRONUC (UNTAC in english) mais les pellicule on foirée et elles sont toutes sombres on distingue a peine les formes du VHL.

J'avais pris ces photos en prevision d'un dio mais la c'est raté.

@+ Le Globetrotter
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyMer 12 Oct - 21:53

Je connaissait pas la marque maquette.Sinon trouver le T34/85 en magazin est devenu une veritable galere au 1.35!
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Dien Cai Dau
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyMer 12 Oct - 22:23

Oui bon, mais alors : ce PAK 40 nord-vietnamien ?
elephant
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyJeu 13 Oct - 10:01

@CapitaineBugelli a écrit:
Je connaissait pas la marque maquette.Sinon trouver le T34/85 en magazin est devenu une veritable galere au 1.35!
si il n'y a que ça pour te faire plaisir il y a moyen de t'en trouver un
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vietnamjoe
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyVen 14 Oct - 15:19

bien moi set le m48 patton apres sa etais le m113 que jai comense cool pour ma par il me reste le m163 vulcun et le m548 a fair pour finir ma collection
michael
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Phong
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MessageSujet: Pak 40   Pourquoi ???? EmptyDim 23 Oct - 22:28

La guerre de Viêt Nam ressemblait à un musée dédié à la Seconde Guerre Mondiale.

Les Nord Viêtnamiens en ont disposé des Pak 40 allemands à la frontière, au 17ème parallèle. Ils étaient certains que les Sud Viêtnamiens lanceraient une offensive vers le Nord.

Au passage, l'armée sud viêtnamienne possédait dès le début des années 60 des M-8 Greyhound et M-3 Half Track américains. Leur armée de l'air avait des Maurane Saulnier Criquet ( des avions Fi-156 Storch ) , des T-6 Texans, des T-28 Troyan, de véritables antiquités datant de la seconde guerre mondiale.
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titigrenadier
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptySam 29 Oct - 21:29

Ben moi j'ai commencé par une ford Mutt Blindée.
@+
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyDim 30 Oct - 11:38

Parcequ'il est beau le M113, et qu'il peut ressembler à un véhicule à la Mad Max avec toutes ses conversions.
Et que peut-être ceux qui s'essaient au vietnam c'est pour s'échapper des chars lours, donc on évite le M48 Patton au début .
Personnellement j'ai monté à mes débuts 3 ou 4 M113 avec régal, mais je ne me suis pas du tout amusé avec le M48, ni même le sheridan Crying or Very sad , mais je prends toujours autant de plaisir à monter un char lourd de la 2ème GM, et surtout américain.
Le Nam nous fait plus rêver pour la jungle et ses couleurs palmier , donc on opte pour un petit véhicule,pas un gros machin qui occulterait le décor, enfin....finalement on ne sait pas pourquoi on préfère le M113.. What the fuck ?!?
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CapitaineBugelli
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyDim 30 Oct - 11:53

Char lourd 2ème GM+US.A part les pershing y a pas grand chose....Perso je touve que le sujet du vietnam manque ....De maquette vietnamienne!Vous sembler soutenir le contraire mais en regardant de plus pres vos dio y a que de l'US quasiment.
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vietnamjoe
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyDim 30 Oct - 14:53

[quote="CapitaineBugelli"]Char lourd 2ème GM+US.A part les pershing y a pas grand chose....Perso je touve que le sujet du vietnam manque ....De maquette vietnamienne!Vous sembler soutenir le contraire mais en regardant de plus pres vos dio y a que de l'US quasiment.[/quote
] set le menque de figurines vietcong et le materiel
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MessageSujet: Re: Pak 40   Pourquoi ???? EmptyMar 1 Nov - 15:51

Phong a écrit:
La guerre de Viêt Nam ressemblait à un musée dédié à la Seconde Guerre Mondiale.

Les Nord Viêtnamiens en ont disposé des Pak 40 allemands à la frontière, au 17ème parallèle. Ils étaient certains que les Sud Viêtnamiens lanceraient une offensive vers le Nord.

Au passage, l'armée sud viêtnamienne possédait dès le début des années 60 des M-8 Greyhound et M-3 Half Track américains. Leur armée de l'air avait des Maurane Saulnier Criquet ( des avions Fi-156 Storch ) , des T-6 Texans, des T-28 Troyan, de véritables antiquités datant de la seconde guerre mondiale.
Entre ceux laissés par les Français en 54/55 et ceux fournis par les Américains à leur suite, je savais que les Sud-Vietnamiens avaient utilisé de nombreux véhicules militaires datant de la Seconde Guerre... qui à l'époque n'était pas si lointaine : ils ne méritaient pas encore le titre de "reliques" et étaient considérés comme suffisants pour la lutte anti-guérilla.
En ce qui concerne les matériels volants d'origine allemande -en réalité souvent fabriqués en France après-guerre au titre des "réparations" comme le Fi156/MS-500 ou le Ju52/Toucan-, je connaissais.
Pour ce qui est des armements légers divers comme les MP40, voire MG42, distribués aux supplétifs et "récupérés" par les troupes du Vietminh, OK.
Sans oublier les armes japonaises, du pistolet automatique au canon léger.
Mais j'ignorais que les Nord-Vietnamiens avaient utilisé des Pak 40.
Je ne prétends pas être incollable, loin s'en faut, mais j'ai accumulé une documentation respectable dans ce domaine, dans laquelle je n'ai jamais trouvé de photo attestant cette info.
Je suis donc preneur de toute précision sur le sujet, en vue -qui sait, peut-être un jour ?- d'un diorama original.
Merci d'avance.

Guillaume
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyJeu 3 Nov - 16:49

Bonsoir à tous!
...Et que dire de la guerre d'Indochine et du materiel français!
J'ai dans les cartons un M24 Chaffee Italeri mais le train de roulement n'est
pas compatible avec les exemplaires du M24 utilisés par la France en Indo. J'ai dû racheter un kit du train de roulement adéquat.

Pour la période Vietnam,
J'ai moi aussi commencé par un M113 ACAV Tamiya avec une boite de Marines et ensuite une Mutt...
L'engouement pour le M113 est aussi (je pense) lié au fait qu'à l'époque Verlinden avait diffusé plein de kits résine pour améliorer le M113.
De plus Tamiya avait plusieurs modèles de M113 à son catalogue...

Bonsoir.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyJeu 29 Déc - 0:37

Comme l'Air Cav, j'arrive avec beaucoup de retard.
Photo du Pak 40 Hanoï 1960 dans Armor of the Vietnam war Asian forces, Concord, p 17.

Phil 76, c'est quoi le problème du train de roulement ?
Je sais que plusieurs maquettistes (dont Zaloga) recommandent d'utiliser des roues de M41 Tamiya pour remplacer celles du kit Italeri.
Mais là, tu parles d'incompatibilité ? Tu m'intéresses !
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyJeu 29 Déc - 16:13

@Bruno COLLIN a écrit:
Comme l'Air Cav, j'arrive avec beaucoup de retard.
Photo du Pak 40 Hanoï 1960 dans Armor of the Vietnam war Asian forces, Concord, p 17.
OK, vu ! Merci pour cette indication (j'ai le bouquin, mais j'avais zappé ce détail). Voilà donc la preuve qui me manquait que le PAK 40 a bien été en dotation dans l'armée du Nord-Vietnam... au moins pour la parade.
Quelqu'un saura-t-il confirmer si ils ont effectivement été utilisés opérationnellement ?
En 60, passe encore, face aux quelques blindés que l'armée du Sud pouvait aligner, mais à partir de l'arrivée massive des matériels américains plus modernes ?

Citation :
Phil 76, c'est quoi le problème du train de roulement ?
Je sais que plusieurs maquettistes (dont Zaloga) recommandent d'utiliser des roues de M41 Tamiya pour remplacer celles du kit Italeri.
Mais là, tu parles d'incompatibilité ? Tu m'intéresses !
Le gros défaut du train de roulement Italeri, c'est surtout le fait que la même pièce sert à représenter à la fois la poulie de tension et les galets de roulement, alors qu'ils sont sensiblement différents en réalité, même si de dimensions proches : la poulie ajourée, notamment, ne porte pas de bandage de caoutchouc.
Par ailleurs, les barbotins devraient être ajourés également, et les galets eux-mêmes manquent de finesse et de détail.
Mais il faut être indulgent vu l'âge du modèle, lequel supporte plutôt bien le poids des ans, finalement.
A ma connaissance, seul le set Friul corrige les défauts majeurs (poulies, barbotins et chenilles métalliques), mais le Chaffee attend encore un vrai kit d'amélioration, sauf si entretemps Dragon, AFV ou Trumpeter se décidait à nous en sortir un nouveau...
NB : les chenilles entièrement métal ou à patins caoutchouc ont coexisté en Indochine sur les M24, y compris à Dien Bien Phu.
Guillaume flic
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptyJeu 29 Déc - 23:28

Merci pour les renseignements . Comme j'ai déjà un jeu de chenilles Friul + un jeu de poulies/barbotins et le même set de chez Armour Tracks, je suis paré pour faire un Bison et un Pakistanais.
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Eagle
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MessageSujet: Re: Pourquoi ????   Pourquoi ???? EmptySam 7 Jan - 7:51

Salut Cuchi,

Voilà une bien bonne question ??? Oui .... pourquoi ??
Tout simplement parce je n'y connaissais rien et qu'il y a quelques années c'était le must de faire du viet avec des M113 partout !

Maintenant, ayant pris un peu de bouteille, je suis, tout comme toi, intimement convaincu qu'il existe d'autres possibilités en terme de matériel ....

En attendant, je vous propose quelques photos de mon dio :

Pourquoi ???? Er0001dPOPD0211200510591210 Pourquoi ???? Er0001dPOPD0612200518220040

Pourquoi ???? Er0001dPOPD0612200518214439 Pourquoi ???? Er0001dPOPD0612200518221641

Pourquoi ???? Er0001dPOPD0612200518223242Pourquoi ???? Er0001dPOPD0612200518224743

Pourquoi ???? Er0001dPOPD0612200518225944

Vous me pardonnez pour mon M113 ?? briques

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