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 Krupp Protze de prise

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bernard03
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MessageSujet: Krupp Protze de prise    Lun 3 Aoû - 2:12

bonjour
vu sur la très sérieuse chaîne de télé LCP , un documentaire appelé :
un cameraman dans la résistance , a 33:46 , on peut voir un magnifique Krupp Protze version Kfz 69 tracteur de 3,7 cm pack 35/36 , bardé de croix de Lorraine , il est  armé d' une mitrailleuse sous bouclier et semble être transformé en command car !
ayant en stock la maquette Tamiya au 1/35 , voila un sujet original qui rentrerait parfaitement dans ma collection consacrée aux véhicules de la libération !
reste a déterminer la couleur de l' engin qui parait bien claire  pour du Panzer grau , alors dunkelgelb ? ce qui paraîtrai logique vu l'époque
quand a l' armement je dirais mitrailleuse Hotckiss ?
pour ma part , je ne savais pas que l' on trouvait encore cet engin dans la Wehrmacht sur le front ouest en 44 , mais comme ce film a été tourné probablement vers Lyon ou Grenoble , peut être que cet engin appartenait a une unité de seconde zone avant sa capture par les FFI ?
http://www.dailymotion.com/video/x2z5z6g
voici une trèèèèèèès mauvaise capture d' écran
Visionner l'image
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globtrotter
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MessageSujet: Re: Krupp Protze de prise    Lun 3 Aoû - 4:33

Bonjour cool

Pour la couleur du Krupp Protz, c'est du "dunkelgelb", pour la mitrailleuse, c'est une .50 US derrière un bouclier qui fait penser à celui d'une "Maxim" russe.
Le Krupp Protz était sensé être retiré des premières lignes en 1942, mais sur une vidéo de troupes allemandes se rendant aux alliés en république Tchèque en mai 1945, on voit ce véhicule camouflé en trois tons.

Bon courage pour ce sujet original, qui va te demander des petites adaptations, comme les "paniers" sur les ailes, et le "portique" pour l'officier.

Amicalement
@+ Yves
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bernard03
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MessageSujet: Re: Krupp Protze de prise    Lun 3 Aoû - 6:51

bonjour
merci pour ta réponse !
en effet pour la mitrailleuse ça semble bien être une 50 , j' avais cru voir un cylindre récupérateur sous le canon , mais peut être est ce simplement la poignée de démontage
pour les modifs ; s' il n' y avait que les paniers sur les ailes........................!
mais il semble que l' intérieur soit assez différent de la maquette ' voir les servants de la mitrailleuse qui semblent plus en arrière que la banquette prévue sur le model !
bon a voir si c' est une modif française ou s' il on retrouve cette configuration sur des engins allemands ; a vos docs !
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globtrotter
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MessageSujet: Re: Krupp Protze de prise    Mar 4 Aoû - 12:39

Bonsoir cool

J'ai revu le passage de la vidéo, image par image, et j'ai aussi un doute. Il y a bien un tube dessous. Par contre, les poignées sont bien celles d'une .50 Embarassed
Ce n'est pas facile à décortiquer pour être sûr à 100%.
Quelle mitrailleuse aurait la même apparence que la .50, mais avec ce tube dessous?? à moins que ce soit un reste d'un ancien mécanisme de fixation que l'on voit là.

Amicalement
@+ Yves
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bernard03
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MessageSujet: Re: Krupp Protze de prise    Mer 5 Aoû - 2:07

bonjour
peut être une réponse ici :
http://forum.valka.cz/topic/view/17251/SOV-SG-43-SGM-SGMT
la mitrailleuse russe Gourjunov SG-43 , alimentation a droite , bouclier , tout semble correspondre !
décidément ce modèle me plait de plus en plus !
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MessageSujet: Re: Krupp Protze de prise    Mer 5 Aoû - 13:35

Bonsoir cool

Tes précisions apportent les réponses aux questions que je me posais,
- pas de protection perforée autour du canon de la mitrailleuse.
- alimentation à droite, alors que les mitrailleuses des autres pays l'ont à gauche pour la plus part.
- ce bouclier très typique russe/soviétique.
Ceci m'amène une autre question; les anciens utilisateurs du Krupp, des "osttruppen", qui au lieu de crever de faim et de maltraitances dans les camps de prisonniers ont rejoint la Wehrmacht???
Ta mitrailleuse ressemble à ça,





Ces photos proviennent d'un musée privé en Pologne cool

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@+ Yves
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MessageSujet: Re: Krupp Protze de prise    Jeu 6 Aoû - 3:32

bonjour
oui pour moi l' origine russe de la mitrailleuse ne fait aucun doute, reste 2 possibilités
Gorjunov 43
http://forum.valka.cz/topic/view/17251/SOV-SG-43-SGM-SGMT
ou Degtyarev 39
http://i1377.photobucket.com/albums/ah75/loiccharpentier01/ds39-1_zpsi6fkke7d.jpg
mais la , j' avoue que mes connaissances en matière d' armes russes , ne me permettent pas de trancher !
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MessageSujet: Re: Krupp Protze de prise    Jeu 6 Aoû - 9:15

Bonjour cool

Ta mitrailleuse ressemble plus à la Gourjunov SG-43
La Degtyarev 39 semble directement inspirée par une mitrailleuse japonaise (dont j'ai oublié le nom), elle meme inspirée de notre Hotchkiss.
Voici la Hotchkiss avec à sa gauche une MG-42 et à sa droite un fusil mitrailleur Degtyarev.




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@+   Yves
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