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 Train blindé BP42

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Chrismo
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MessageSujet: Train blindé BP42   Train blindé BP42 EmptyVen 9 Jan - 9:41

globtrotter a écrit:
Bonsoir,

Sois le bienvenu sur le forum welcome welcome
Un BP-42 au 1/35, il faut de la place pour loger ça cool

Amicalement
@+   Yves

Pour répondre à Globtrotter, je dois dire qu'effectivement il faut de la place pour le train complet : environ 3 mètres ! Pour le moment, je n'ai pas la longueur nécessaire en ligne droite.
La solution pourrait être:
- Une présentation en arc de cercle positionnée sur 2 murs, lol!
- Une réalisation en 2 parties
- Et une troisième solution à laquelle j'ai pensé : Présenter la moitié du train sortant d'un tunnel thumleft  Ce qui promet une économie certaine en place et en argent aussi, vu le prix des divers wagons.
Reste la question du deuxième tender à réaliser en scratch, celui-ci n'étant pas commercialisé seul (Si quelqu'un en connaît un, je suis preneur de l'info !).

En cours de construction avant peinture, la Panzerlok Baureine 57 :
Train blindé BP42 Dsc08110

C'est là que l'affaire va se corser ! Je dois d'abord m'entrainer avec mon tout nouveau matériel d'aérographie que le père Noël m'a apporté.

Autre question pour les spécialistes : A quoi ressemblait le système d'attelage entre le wagon porte char et le wagon ridelles basses poussé ? Car côté porte char on a un attelage automatique (semble-t-il) et de l'autre, un attelage classique avec crochet et ridoir. Ces deux systèmes ne sont pas compatibles, donc il doit y avoir une pièce intermédiaire de liaison dont je n'ai pas d'image !

Affaire à suivre.....

Cordialement
Chrismo
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MessageSujet: Re: Train blindé BP42   Train blindé BP42 EmptyVen 9 Jan - 10:48

Bonjour,

J'ai souvenir d'un train complet au 1/35, réalisé par un club breton, Le relecq-Kerhuon? Lorient? Cesson-Sévigné? je ne me souviens plus Embarassed
J'ai la chance de posséder la "bible" de Paul Malmassari sur les trains blindés. Page: 99, on trouve une photo 3/4 avant du train panzerzug 23 avec un wagon porte char et un wagon plat chargé de traverses et autres morceaux de bois pour faire poids et faire exploser les mines placées sous les rails. Malheureusement on ne voit pas l'attelage. Le wagon plat a un côté incliné pour passer au dessus de la rampe du wagon porte char. Ce dernier comporte du côté de la rampe un système d'attelage automatique, ce qui veut dire que le wagon plat a une adaptation pour le solidariser. Le wagon porte char a un système de crochet et ridoir à l'arrière. J'ignorais le terme de ce système de tension par vis à deux pas (un gauche un droit) avec une tige entre les deux pour la manoeuvre.
En feuilletant le livre, on voit un wagon de chasse, "panzerjagerwagen" qui lui aussi est conçu pour aller devant le wagon porte char, et de ce côté là il a une inclinaison pour passer au dessus de la rampe, et aussi un système d'attelage automatique. En conclusion, il te faut faire un wagon plat, à ridelles basses avec un bout adapté à la rampe et un attelage automatique. L'inclinaison vient finir en tangente avec les roues arrière du wagon à ridelles, si on compare avec le plan du "panzerjagerwagen". Ton choix de faire ton train sous un tunnel est à la fois un gain de place, et une économie d'€. La solution de faire un trou dans le mur du salon ne plairait sans doute pas à madame Very Happy
Je reste à ton service pour plus de détails si tu as besoin cool

Amicalement
@+ Yves
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MessageSujet: Re: Train blindé BP42   Train blindé BP42 EmptyVen 9 Jan - 12:18

Je viens de consulter les deux livres de Wolfgang Sawodny "GERMAN ARMORED TRAINS IN WORLD WAR II 1939-1945". Sur les photos qui sont montrées, on peut voir que les wagons poussés (ou tirés) comportent un blindage autour du bas de caisse.
La meilleure photo où l'on voit les deux wagons en même temps est celle-ci à mon avis, bien que la position est insolite ! lol! On peut y voir un bout de ferraille qui semble être un morceau de l'attelage brisé sur le porte char.

Train blindé BP42 Pusher10

Il va falloir que je transforme mon wagon "Gondole" en wagon avec jupe blindée.

Cordialement
Christian


Dernière édition par Chrismo le Mar 13 Jan - 1:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Train blindé BP42   Train blindé BP42 EmptyVen 9 Jan - 13:32

Bonjour,

Le wagon à ridelles a du avoir un sacré choc pour se retrouver sur le dos du 38T.
Après examen des diverses photos et plans du livre à Paul Malmassari, il semble que le système d'accrochage automatique est assez avancé pour un attelage direct. Ce n'est qu'une analyse, pas une affirmation cool

Regardes tes MP

Amicalement
@+ Yves
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MessageSujet: Re: Train blindé BP42   Train blindé BP42 EmptyVen 9 Jan - 13:40

Bon courage à toi...
Moi je suis la dessus depuis plus d'un an et je n'ai pas vraiment le "courage" de le commencer même si j'ai toute les pièces qu'il me faut...

https://maquette-garden.forumactif.com/t25137-train-blinde-panzerzug-n32
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MessageSujet: Re: Train blindé BP42   Train blindé BP42 EmptyVen 9 Jan - 17:33

En fouinant sur le net j'ai trouvé ici : http://www.institutalekan.com/ah_batai.html
ce qui pourrait être une explication concernant le dispositif d'attelage entre le wagon plat et le wagon porte-char :
"Ce wagon plat se trouve relié au premier wagon blindé (wagon porte canon automoteur) par une pièce de bois ronde disposée horizontalement et fixée au moyen d’un dispositif spécial permettant, en cas de coupure de voie, de ”désolidariser” le wagon plat du blindé et ce, de l’intérieur du train."
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MessageSujet: Re: Train blindé BP42   Train blindé BP42 EmptyVen 9 Jan - 18:24

Superbe cette photo jump
un choc a 30km suffit à faire un joli tas. La, le wagon a du être tapé et comme la rampe était abaissée, la physique a fait le reste jump lol!
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MessageSujet: Re: Train blindé BP42   Train blindé BP42 EmptyVen 9 Jan - 18:50

Bonsoir,

La commande de l'intérieur du train pour libérer (ou accrocher) le wagon plat était de type pneumatique il me semble.
Je n'ai rien trouvé concernant cette pièce de bois intermédiaire, ni sur photo, ni sur plan.
C'est un sujet passionnant que je vais suivre, ça m'intéresse. Un chantier m'attend avec deux demi train composés de draisines (S.Sp) avec tourelle de panzer III Ausf N avec 75 court, (S.Sp) infanterie wagen (X2), (S.Sp) kommando wagen, et au départ un panzerträgerwagen. Ce qui fait cinq (X2=10) kits de draisines et portes char à monter, en résine au 1/72, à ça il faut ajouter deux chars 38T (voir une Panhard 178 sur roue/route), soit un dio d'un mètre cinquante environ cool

Amicalement
@+ Yves
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MessageSujet: Re: Train blindé BP42   Train blindé BP42 EmptyVen 9 Jan - 19:12

Super ! cheers Voilà du beau boulot en perspective. Je trouve ce type de modèles ferroviaires passionnants !

Cordialement
Christian
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MessageSujet: Re: Train blindé BP42   Train blindé BP42 EmptySam 10 Jan - 16:24

Je crois avoir trouvé le type d'attelage de notre train.
C'est un attelage "Schafenberg" qui semble être la copie conforme de celui qui nous intéresse.

Train blindé BP42 Attela10

Train blindé BP42 Attela11

Images Techno-science.net et Wikipedia

Puisque je ne suis pas autorisé à poster des liens, voir sur fr.wikipedia.org/wiki/Attelage_Scharfenberg



Cordialement
Christian
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MessageSujet: Re: Train blindé BP42   Train blindé BP42 EmptySam 10 Jan - 19:20

Bonsoir,

Voilà, tu as trouvé la solution qui nous manquait pour faire le lien entre le wagon plat à ridelles et le Panzertägerwagen hideo hideo
Tu sais que ta trouvaille m'intéresse, si je rajoute un wagon plat en tête de mes deux demi train composé de draisines Panzerzug S.Sp cool

Amicalement
@+ Yves
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MessageSujet: Re: Train blindé BP42   Train blindé BP42 EmptyLun 12 Jan - 19:00

J'ai commencé la modification du wagon plat. La photo ci-dessous présente une ébauche en carton du blindage latéral et du chasse pierre en avant.

Train blindé BP42 Modif_10

Il faudra ensuite réaliser un attelage Schafenberg un peu plus conforme que celui de Trumpeter, supprimer les tampons etc...

Que me conseillez-vous comme matière pour réaliser ce blindage ? Le carton, la feuille plastique, le laiton ?

Cordialement
Christian
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MessageSujet: Re: Train blindé BP42   Train blindé BP42 EmptyLun 12 Jan - 19:16

Bonsoir,

Non, pas de carton, tu aurais trop de problèmes de déformation, de peluche et autre. Le mieux c'est la carte plastique qui n'aura pas de mauvaises réactions à la peinture, contrairement au carton qui lui va pomper.
Juste une question, tu es sur de la présence du chasse pierre sur la wagon à ridelles basses???
Les wagons de chasse, les panzerjagerwagen en ont mais pas certains pour les autres, je n'ai pas vu de photo qui l'atteste cool

Amicalement
@+ Yves
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MessageSujet: Re: Train blindé BP42   Train blindé BP42 EmptyMar 13 Jan - 1:34

globtrotter a écrit:
Bonsoir,

Non, pas de carton, tu aurais trop de problèmes de déformation, de peluche et autre. Le mieux c'est la carte plastique qui n'aura pas de mauvaises réactions à la peinture, contrairement au carton qui lui va pomper.
Juste une question, tu es sur de la présence du chasse pierre sur la wagon à ridelles basses???
Les wagons de chasse, les panzerjagerwagen en ont mais pas certains pour les autres, je n'ai pas vu de photo qui l'atteste
cool

Amicalement
@+   Yves

J'ai eux photos ou l'on peut distinguer le chasse pierre et je présente quelques arguments sur la photo ci-dessous, notamment le blindage qui s'arrête juste après l'essieu avant, pour positionner le chasse pierre. Sur mon modèle, je n'ai pu le mettre comme sur la photo. Je suis gêné par les fixations de la suspension d'essieu.

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MessageSujet: Re: Train blindé BP42   Train blindé BP42 EmptyVen 30 Jan - 0:22

Les travaux avancent. Après de nombreux tâtonnements je suis arrivé à ce résultat :

Train blindé BP42 Dsc00915

Train blindé BP42 Dsc00916

La mise en place du nouvel attelage a nécessité la suppression des tampons et crochet d'attelage d'origine.
Train blindé BP42 Dsc00917

Train blindé BP42 Dsc00919

Ceci est un montage à blanc. Il reste à peaufiner tous les accessoires : trappes sur les côtés, boîtes à graisse des essieux.

Ah: J'ai utilisé pour ces travaux en scratch, du carton rigide (Celui qui sert à séparer les films de radiographie industrielle) de 0,5 mm d'épaisseur. Carton traité abondamment avec du fixatif plastifiant. de plus, je traite les angles à la super glue ça durci le carton et empêche l'effet mille feuille.
Etant novice dans le domaine, je ne sais si j'ai bien fait. Alors si vous avez un p'tit conseil ou deux.... N'hésitez pas. Merci.

Cordialement
Christian
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