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 Shermans tous neufs ou pas???

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TASSIN
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MessageSujet: Shermans tous neufs ou pas???   Ven 21 Sep - 5:36

Bonjour

Petite question pour savoir quelle patine faire sur un Sherman:

Les chars qui ont débarqué en Normandie étaient ils neufs,fraichement sortis de l'usine???
Car dans ce cas là la peinture sera quasi nickel;avec juste un brush pour les détails.Pas de coulures,de rouille....

Merci a vous.
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Ven 21 Sep - 7:14

palmier Voila! une bonne question. Je vais suivre
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fafa13
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Ven 21 Sep - 7:50

a mon avis deja apres une bonne traversé en mer, ils doivent etre propre comme un sous neuf, puis apres la plupart des chars etaient stockés, donc je pense que se ne sont pas des tas de rouilles eraillés de tous les cotés qui ont debarqué.
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Ven 21 Sep - 11:03

j'ai un livre complet sur les shermans ou l'on peut voir de nombreuses photos du débarquement.
Les chars sont nickels, sans aucune trace de rouille bien évidemment.
Après concernant la patine, si c'est pour un char venant de débarquer: juin juillet aout 1944, tu peux mettre de la poussière: sable , terre sèche ect.....
Et pour les cables de remorquage, par pitié pas de rouille, en aucun cas, ils étaient graissés à souhait.
Pour ce qui est des modèles qui présentent des importantes traces de rouille il s'agit d'une licence artistique qui n'est absolument pas réaliste même si parfois je te l'accorde c'est un vrai plaisir pour les yeux.
Sur les nombreuses photos que je possède aucun char ne présente d' importantes traces de rouille. même en temps de guerre ils étaient entretenus un minimum.
D'ailleurs je suis resté soft sur la patine de mon sherman M4A3 ( 76W) qui est sensé opéré en 1945.

Jéjé Very Happy


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tiko
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Ven 21 Sep - 11:36

ca c est bon a savoir car c est un peu une question que je me posait et on as la reponse ca c est cool merci jeje
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TASSIN
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Ven 21 Sep - 12:09

Merci Jéjé pour ces precisions.

A titre d'infos,c'est quoi le livre dont tu parles????
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salix
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Ven 21 Sep - 12:19

Les sherman arrivant d'Angleterre peuvent aussi bien être assez neufs ou plus neuf du tout. Dans chaque division les chars perçus ne viennent pas du même stock et ne sont pas forcément livrés en même temps. De plus n'oublions pas que pour les divisions blindées stationnées en Angleterre bien avant le Débarquement il a fallu s'entrainer au combat, s'adapter à l'engin et y apporter si besoin des améliorations en atelier.
Sans pour autant en faire un sherman tout rayé de partout et très délavé, il est tout à fait envisageable de faire un char ayant déjà un peu vécu ou alors très récemment acquis ou repeint. Les deux solutions sont donc possibles. Toutefois attention aux dates d'acquisition des versions de sherman. Un M4A1 early ne sera pas arrivé dans les mains de l'équipage seulement depuis 2 jours mais par contre un M4A4 surtout un Firefly pourra lui tout à fait avoir été livré il y a peu.
Notons enfin que les versions DD par exemple peuvent comporter un petit peu de rouille car ils ont pu être testé à l'entrainement dans de l'eau salé peu avant le Débarquement et non repeint.
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Ven 21 Sep - 12:23

Eh bien j'en ai 3

US ARMY SHERMAN IN WWII



SHERMAN DU DDAY A LA BATAILLE DE BELGIQUE



SHERMAN DE LA BATAILLE DE BELGIQUE A L ALLEMAGNE



La bible. Dispos sur Amazon
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Ven 21 Sep - 12:25

salix a écrit:
Les sherman arrivant d'Angleterre peuvent aussi bien être assez neufs ou plus neuf du tout. Dans chaque division les chars perçus ne viennent pas du même stock et ne sont pas forcément livrés en même temps. De plus n'oublions pas que pour les divisions blindées stationnées en Angleterre bien avant le Débarquement il a fallu s'entrainer au combat, s'adapter à l'engin et y apporter si besoin des améliorations en atelier.
Sans pour autant en faire un sherman tout rayé de partout et très délavé, il est tout à fait envisageable de faire un char ayant déjà un peu vécu ou alors très récemment acquis ou repeint. Les deux solutions sont donc possibles. Toutefois attention aux dates d'acquisition des versions de sherman. Un M4A1 early ne sera pas arrivé dans les mains de l'équipage seulement depuis 2 jours mais par contre un M4A4 surtout un Firefly pourra lui tout à fait avoir été livré il y a peu.
Notons enfin que les versions DD par exemple peuvent comporter un petit peu de rouille car ils ont pu être testé à l'entrainement dans de l'eau salé peu avant le Débarquement et non repeint.

Va pour la rouille mais alors léger léger et non pas une épave roulante. cool
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TASSIN
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Ven 21 Sep - 13:05

Merci
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Ven 21 Sep - 16:07

palmier Donc de par vos précisions: La Poussière OUI! La Rouille NON! Bah c'est simple comme tout.
Dans un album Heimdal sur la préparation du débarquement il y a une photo qui représente des Shermans flambant neuf sous abri baché. Je peux faire une photo pour ceux qui ne possède pas l'album.
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Ven 21 Sep - 16:13

Non, en conclusion, la poussière OUI , la rouille OUI mais à petite dose Wink

Jéjé Very Happy
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Ven 21 Sep - 16:17

palmier Bon! alors j'ai rien compris
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Sam 22 Sep - 4:55

meme teste dans l eau salée un char ne rouille pas si vite que ca !

regardez les chars "pot de fleurs" en normandie : tres peu de rouille meme si il sont un peu plus anciens que ceux qui ont debarqués et pourtant il sont battu par l air marin !

ceux qui ont le bonheur d avoir fait leur service militaire savent quels soins sont portes au materiel !
les vieilles jeep ou gmc briqués regulierement au gazoil n avaient pas un poil de rouille !
memes les shermans qui n etaient pas neuf au debarquement n etaient pas si vieux que ca!

alors la rouille je veux bien sur un char qui a brule , un char japonais abandonne dans la jungle .. mais sinon ...
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Sam 22 Sep - 5:41

DURANDAL 45 a écrit:
meme teste dans l eau salée un char ne rouille pas si vite que ca !

regardez les chars "pot de fleurs" en normandie : tres peu de rouille meme si il sont un peu plus anciens que ceux qui ont debarqués et pourtant il sont battu par l air marin !

ceux qui ont le bonheur d avoir fait leur service militaire savent quels soins sont portes au materiel !
les vieilles jeep ou gmc briqués regulierement au gazoil n avaient pas un poil de rouille !
memes les shermans qui n etaient pas neuf au debarquement n etaient pas si vieux que ca!

alors la rouille je veux bien sur un char qui a brule , un char japonais abandonne dans la jungle .. mais sinon ...

D'accord,d'autant qu'avant l'embarquement sur les navires,tous les véhicules furent révisés et préparés pour la traversée.
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salix
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Sam 22 Sep - 6:24

Je suis d'accord avec tous les arguments puisque je maintien que les deux sont possibles.
Un exemple? Voici un sherman qui débarque à Utah Beach en Juin 1944:



Pas très propre ce sherman, non?
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Sam 22 Sep - 6:39

moi je vois une peinture nikel.. (question du depart)

des traces de poussiere (ou de sable) avec des degoulinures d eau.

ce qui pour un char venant juste de debarquer sur une plage n eat pas anormal.

mais pas de trace de rouille ,d erraflures ou meme d usure sur les parties "pietinées" par l equipage
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Sam 22 Sep - 7:57

j'ai vu une photo d'un sherman de la 2°DB sortant d'un LCT
propre nickel,mais je ne sais plus ou, à Utah beach
fred
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Sam 22 Sep - 8:51

tu veux sans doute parler d une des photos les plus connues :celle de "tarantaise" je crois
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TASSIN
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Sam 22 Sep - 9:05

Merci pour ces précisions.

Je pensais pas que ca ferait tant parler ma petite question... Wink
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saran
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Sam 22 Sep - 9:41

oui c'est ça
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Sam 22 Sep - 9:56

Oui tu vois Tassin, puisqu'on n'est pas d'accord et bien tu fais comme tu veux pour ton sherman De toute façon ça plaira toujours et notamment à moi puisque c'est un sherman. lol!
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Sam 22 Sep - 10:03

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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Sam 22 Sep - 11:05

mais si on est d accord !

pas de trace de rouille mais a la rigueur un empoussierage (ou ensablage) Wink


... et puis comme dit jeje25 il reste la licence artistique !

moi par exemple je trouve plus joli de faire les outil us couleur bois ..alors qu ils etaient quasiment tous peint en olive drab cool
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sephiros
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MessageSujet: Re: Shermans tous neufs ou pas???   Lun 24 Sep - 1:27

Le maquettiste à tendance à exagéré dans ces réalisations. Tout simplement parce que le visuel est mieux pour nous.Dans la réalité, aucun char n'est rouillés, leur durée de vie n’excède pas 6 mois sur le champ de bataille.
Les chars qui n'ont pas vu la bataille sont entretenu par leur équipage,question de survie.
Même si tu veux réaliser un char débarquant fraichement, sans salissure et autres traces (pluie,carburant,huile,etc...) tu verras que le rendu ne t'accrocheras pas. Nous préférons faire des engins qui sont en plein dans l'action du terrain...Enfin moi c'est mon cas.
Petites photos couleur qui te montre bien leur état de salissures, mais pas de rouille.





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