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 Le jaune allemand

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piwi
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MessageSujet: Le jaune allemand   Sam 2 Juil - 8:36

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faure alain
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Sam 2 Juil - 8:41

merci pour l'info et on peux mettre du jaune anglais aussi on a un vaste choix pour les couleurs
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piwi
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Sam 2 Juil - 8:43

Ben justement, " l'allemand" n’étant pas vraiment mon truc quel serait le meilleur jaune pour de l'AK?
En acrylique de préférence.
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faure alain
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Sam 2 Juil - 9:42

scratch moi je vais faire un mélange de plusieurs jaune au pif et qui me convienne
quand tu vois les blindés dans le désert sur les photos la couleur elle est bien usée
à cause du soleil et du sable
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Franz
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Sam 2 Juil - 9:43

piwi a écrit:
Ben justement, " l'allemand" n’étant pas vraiment mon truc quel serait le meilleur jaune pour de l'AK?
En acrylique de préférence.

Perso , je préfère le XF 59 de Tam.
Tu peux l'éclaircir avec du XF 57 .
Les filtres Enamel de MIG sont aussi très efficaces pour lui donner un ton plus brun lors de la patine .

Au début de la campagne d'Afrique , il y a eu aussi nombre de véhicule camouflés à la " boue " .

Quelques exemples ICI en bas de page .

merci pour ton lien !

Franz A+
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Franz
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Sam 2 Juil - 10:08

D'autres marques pour comparer RAL 8000 et 8020




Franz A+
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panzer-model
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Sam 2 Juil - 10:14

Bonjour,

Merci d'avoir soulevé la question, je me posais aussi la question de la teinte, en pensant prendre le pot de lifecolor ( RAL 7008 Graügrun).

L'inconvéniant est que c'est une teinte servant à composé le camouflage, mais pas la couleure de base !!!!

N''oublions pas que les premiers engins débarqués n'étaient pas systématiquement peints en "jaune", certains avaient encore leur teinte Panzergraü et le cam s'est fait sur place.

Avant quand j'utilisais de la Humbrol les teintes tournaient autout du mat 83 93 94 ou 63, et le blanc 34 pour éclaircir.

A voir, par contre pour mon Bison II de quelle couleur est l'intérieur, cam ou blanc ?


A+
Panzermodel
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piwi
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Sam 2 Juil - 10:16

Merci Franz. thumleft
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Raï
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Prochain projet:
Brumbar (Dragon 1/72)
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Sam 2 Juil - 10:24

Merci pour les renseignements.
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Franz
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Sam 2 Juil - 10:30

Service Piwi !

panzer-model a écrit:
Bonjour,

Merci d'avoir soulevé la question, je me posais aussi la question de la teinte, en pensant prendre le pot de lifecolor ( RAL 7008 Graügrun).

L'inconvéniant est que c'est une teinte servant à composé le camouflage, mais pas la couleure de base !!!!

N''oublions pas que les premiers engins débarqués n'étaient pas systématiquement peints en "jaune", certains avaient encore leur teinte Panzergraü et le cam s'est fait sur place.

Avant quand j'utilisais de la Humbrol les teintes tournaient autout du mat 83 93 94 ou 63, et le blanc 34 pour éclaircir.

A voir, par contre pour mon Bison II de quelle couleur est l'intérieur, cam ou blanc ?


A+
Panzermodel


Jettes un d'oeil au lien donné par Piwi , on y voit un Bison II en couleur .

D'autres photos ICI

Je pense que normalement l'int. de ton char devrait être " jaune désert " , à part le poste de pilotage en ivoire .

Franz A+
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Sam 2 Juil - 10:57

Re,

Merci franz, le lien dans les favorits !

Reste plus qu'à monté ! aujourd'hui je n'ai pas fais grand chose. Mad

A+
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PAULO
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Dim 3 Juil - 3:58

bonjour
voici un lien qui je pense va vous aidez dans la recherche des references peintures

http://www3.sympatico.ca/wmburns/Bmisc.html
a+
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piwi
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Dim 3 Juil - 4:11

Merci Paulo !
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Franz
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Dim 3 Juil - 10:15

PAULO a écrit:
bonjour
voici un lien qui je pense va vous aidez dans la recherche des references peintures

http://www3.sympatico.ca/wmburns/Bmisc.html
a+

merci Paulo !

Franz A+
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Sam 9 Juil - 9:16

Salut à toutes et à tous !

Un autre point de vue sur les teintes DAK ICI

Tamiya sur sa notice du 232 préconise un mélange de 2 parts de XF60 pour 1 part de XF64 pour obtenir du Gelbbraun .

Franz A+
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TASSIN
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Ven 9 Sep - 5:48

Bonjour à tous

J'ai une question relatif à la peinture des véhicules arrivés en Afrique du Nord.
Ils sont arrivés avec leur teinte gris panzer.Les équipes de maintenance ont donc badigeonné en jaune sable plus ou moins brune,sable,jaune.....Mais est ce que c'était une peiture complete ou bien juste les parties accessibles????C'est à dire prenaient ils le temps de mettre les engins sur cale et peindre l'interieur des capots moteurs,du chassis....

A+

Loic
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Ven 9 Sep - 11:51

TASSIN a écrit:
Bonjour à tous

J'ai une question relatif à la peinture des véhicules arrivés en Afrique du Nord.
Ils sont arrivés avec leur teinte gris panzer.Les équipes de maintenance ont donc badigeonné en jaune sable plus ou moins brune,sable,jaune.....Mais est ce que c'était une peiture complete ou bien juste les parties accessibles????C'est à dire prenaient ils le temps de mettre les engins sur cale et peindre l'interieur des capots moteurs,du chassis....

A+

Loic

Les premiers véhicules sont même partit au combat en livrée européenne . Ensuite camo à la boue puis peint. sable partielle . J'ai lu qu'il y avait même des peinture de prise .
Pour ton Diana je pense qu'il était entièrement sable , vu son assemblage en atelier et sa destination sur un front unique . Par contre je doute que le compartiment moteur et le châssis aient subit le même sort . Confused

Franz A+
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Ven 9 Sep - 13:33

Il y a bien longtemps que je ne me prends plus la tête avec la teinte "exact" des jaunes sable ou jaune sombre allemands.

J'utilise des mélanges de teintes tamiya en partant du XF60 et en l'éclaircissant avec du XF57 Buff et en rajoutant du Yellow Green pour le rendre un peu plus jaune, le tout sans prendre de notes et à l'oeil.

Pour la teinte sable afrika korps, je pars du XF59 et j'éclairci au Buff jusqu'à atteindre une teinte approchante.

Tout ça en tenant compte que toutes les étapes de patines de vieillissements vont changer la teinte en la fonçant légèrement

Je trouve également que partir de photos couleurs d'époque est aléatoire car la qualité des films couleurs de l'époque est loin de valoir les pellicules modernes.
Elles ne vieillissent pas de la même manière et les couleurs changent avec le temps.
De plus, suivant l'éclairage et l'état de fatigue et d'empoussièrement, une même couleur de base changera d'un véhicule à l'autre.
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Jeu 19 Jan - 8:54

Attention, les photos étaient prises avec des pellicules AGFA qui tir(ai)ent sur le jaune.
Le "Dunkgelb" devait être plus criard mais l'effet du soleil et... du sable devait altérer rapidement la couleur standard

Piwi, ceci peut t'intéresser.
http://www.panzerworld.com/german-armor-camouflage

Je te conseille d'aller dans un magasin de peinture et de t'acheter un référencier RAL. (Attention ça coût très cher!)
Ou demande à un peintre en bâtiment - ils les reçoivent ou les recevaient mais sont généralement avares à les donner à leurs clients.

A propos tout le monde connait (normalement) ce terme RAL mais ça signification nous vient directement de ceux qui nous ont envahis..!
(RAL = Reichs-Ausshuss für Lieferbedingungen ou Reich Committee for Terms of Delivery ou Comité national pour les conditions de livraison.
C'est un système de codification des couleurs développé en 1927 par l'Institut allemand pour l’assurance qualité et le marquage associé.)

http://www.couleursral.com/
https://www.toutes-les-couleurs.com/nuancier-ral.php
http://byrden.com/panzers/Colours/index.html
Nb : Le froid peut aussi influencer la couleur en la rendant plus blanche... Forcément...

Nb : Les écrans d'ordinateurs ne sont pas bien calibrés pour refléter la réalité des couleurs.
On se trompe avec le Panzer Grey qui était très foncé.
Le brun tirait vert le rouge assez criard (couleur assez laide en soi...)
Amitiés

AdUdA


Dernière édition par AdUdA le Jeu 19 Jan - 11:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Jeu 19 Jan - 10:23

Aaaaahh !!!! Toujours ce vieux débat de la couleur "juste" !!!

Débat qui ne trouve jamais de réponse quelle que soit la couleur . Preuve s'il en est qu'il n'a pas de raison d'être !

Mais si vous voulez une partie de mon avis, s'il y a autant de teintes différentes sur le marché, c'est plus commercial que par soucis de réalisme !
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Jeu 19 Jan - 10:59

Bonsoir cool

Effectivement, c'est une vaste question, d'autant que pour l'Africa Korps il y a eu un peu de tout. Du Panzergrau badigeonné de boue, puis des peintures, dont certaines de prise sur les anglais. Il faut savoir aussi que les trois premiers Tigre I arrivés en Afrique du Nord ont été peints en vert comme les hangars de la Lufwaffe.

Amicalement
@+ Yves
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Ven 20 Jan - 4:20

Chers Belgo-Trotters!

Le commercial l'emporte sur le vrai et c'est bien dommage.
Les couleurs RAL étaient assez peu nombreuses alors que maintenant elles sont à plus de 1600!
Je ne connais pas assez l'allemand mais il serait bon de contacter l'organisme qui gère les couleurs RAL en Allemagne.
Ils doivent posséder un référentiel exact, non?
Ou tout a brûlé en 45?

Amicalement,

Amaury
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Ven 20 Jan - 13:59

Il y a eu un très bel article de model-miniature sur les teintes des véhicules qui résumait bien ce qu'il fallait penser des couleurs "justes" :
http://maquette-garden.forumactif.com/t24696-couleurs-otan-et-etudes-des-coloris-sur-des-vehicules-militaires

Bien sûr, ça ne s'adapte pas aux véhicules allemands de la WWII , mais si déjà, avec les moyens actuels, dans le cadre paisible où ils sont peints, on ne sait pas donner une couleur exacte , que dire de véhicules peints à la va vite , en opération et avec des moyens de récupération ?

Nous avons pour les véhicules actuels des photos de très bonnes qualité, mais prises sous différents angles et avec des posts traitements différents, ils auront un rendu différents aussi . Alors que penser de la couleur sur des véhicules où nous avons pour la plupart du temps des anciennes photos en noir et blanc ou de couleurs passées avec l'âge ?

Alors, il n'y a rien qui me fait plus rire que celui qui affirme que la couleur d'une maquette n'est pas juste .
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MessageSujet: Re: Le jaune allemand   Lun 23 Jan - 9:40

Belgoarmor tu as raison.
En effet, se baser sur des photos en n&b ou couleur datant de plus de 70 ans avec les appareils et pellicules d'époque ne peut que nous inciter à faire des bourdes.
Si la même couleur jaune "sombre" était utilisée en Afrique du Nord ou dans les Ardennes les conditions climatiques devaient fortement changer leur teinte en très peu de temps et surtout dans le 1er cas avec en plus l'effet d'érosion dû au sable.

Le jaune était devait virer à la couleur sable durant la campagne d'Afrique et être plus criard durant la campagne "Européenne".

Il serait intéressant de bien étudier les unités présentes sur le front russe et provenant de la campagne d'Afrique.
Par exemple la 5eme panzer utilisée en Afrique puis dissoute a servi pour la campagne de Normandie.
Les  chars et autres vehicules ont-ils été repeints?
Je ne le sais pas mais en temps de guerre on fait des économies.

Il est plausible que les chars ayant été produits pour ou durant les campagnes européennes aient eu un jaune plus proche de la référence RAL que  ceux évacués d'Afrique pour le front européen dont par exemple la Sicile et l'Italie.
Un historien pourrait peut-être répondre?
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