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 Half track " 3 tons" en Normandie?

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Bruno COLLIN
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MessageSujet: Re: Half track " 3 tons" en Normandie?   Mer 27 Jan - 13:22

Ça ne peut pas être un M2/3 car on voit le jour à travers !
Comme la caisse des HT n'est pas en plexiglass, c'est qu'il n'y a pas de blindage.
D'où le M13, hypothèse reprise sur ML où il y a une photo prise par le même photographe au même endroit et qui montre un affut bitube (M13) à terre.

Au fait, ça pourrait également être un M 15 également détourellé...

Pour le camo, ils font référence à une directive US avec camo 3 tons (FM-5-20B) de 1943 et j'ai le Osprey auquel ils font référence : olive, sable et noir.
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MessageSujet: Re: Half track " 3 tons" en Normandie?   Mer 27 Jan - 13:28

J'en arrive à la même conclusion que toi.
Aucun M13 n'ayant débarqué, il ne peut s'agir que
de M15A1, nombreux dans les unités de DCA à
prendre pied en Normandie dès les premiers jours.
Par ailleurs nombreux étaient les M15 et M15A1
à porter un cmo 2 ou 3 tons à cette époque (quelques
photos en attestent).
reste plus qu'à trouver l'unité d'appartenance, et là
c'est pas gagné......
Le débat continue......................
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Bruno COLLIN
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MessageSujet: Re: Half track " 3 tons" en Normandie?   Mer 27 Jan - 14:02

Ce ne serait pas un affut double, ça ?

Ça voudrait dire M 13, non ?
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MessageSujet: Re: Half track " 3 tons" en Normandie?   Mer 27 Jan - 14:09

ça me paraît être les restes d'un
affût quadruple, donc M16...
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Bruno COLLIN
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MessageSujet: Re: Half track " 3 tons" en Normandie?   Jeu 28 Jan - 6:13

Quand je compare un M-16 :


et l'affût de la photo:


il me semble que ce dernier est un double et non un quadruple auquel il manquerait une .50.

Avec cette photo de détail :


ça me semble confirmer que c'est un affût double et non quadruple (support de la .50 différent, .50 juste au milieu alors qu'elles sont décalées sur le M-16).

Mais bon, ce ne sont que mes impressions...
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MessageSujet: Re: Half track " 3 tons" en Normandie?   Jeu 28 Jan - 8:01

En admettant, ok bruno, mais les
derniers M13 ont servis en Italie jusqu'en
1943 (dixit S. Zaloga), donc en trouver
en Normandie me semble illusoire,
d'autant plus que les unités AA US
qui ont débarquées étaient dotées de M16
et M15A1.
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Bruno COLLIN
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MessageSujet: Re: Half track " 3 tons" en Normandie?   Jeu 28 Jan - 11:09

C'est bien là tout le problème de cette photo !
C'est un engin revêtu d'un camo de 43, utilisé en Italie, retiré du service a priori fin 43 et que l'on retrouve en 44 sur une plage qui serait normande... briques
Cherchez l'erreur !
Dans le Osprey sur le M3, il y a une photo d'un M13 en Italie en janvier 44. Peut-être a-t-il survécu 6 mois de plus pour débarquer en France ?
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MessageSujet: Re: Half track " 3 tons" en Normandie?   Jeu 28 Jan - 12:07

Va comprendre Charles!!!!
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MessageSujet: Re: Half track " 3 tons" en Normandie?   Dim 31 Jan - 2:53

pas spécialiste en véhicule , mais une chose est sur et cela m' a sauté au yeux , vous pouvez exclure l' année 42 pour un débarquement de ce véhicule , sur la calandre il est indiqué prest 43 , donc prstone 1943 qui correspond à la dernière vérification de produit anti gel si je me souviens bien .Et normalement , pour le D day , le prestone 44 avait donc été apposé puisque chaque véhicule avait subit un entretien avant le débarquement .

pour moi cela est certainement débarquement sicile si front européen .

pour le D day , seul les véhicules GB pouvaient avoir encore un tel camo , mais pas les US , je dis bien le jour J , après cela reste à voir !

chris
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MessageSujet: Date   Jeu 29 Avr - 8:19

1942 est exclu car les LCT Mk6 ont été produits à partir de début 43. On peut raisonnablement faire confiance à Time-Life pour la date, les journalistes n'étaient pas des rigolos à cette époque, encore moins les correspondants de guerre, et cette photo fait partie d'un reportage. Et justement, sur une autre photo, on peut voir les deux LCT Mk6 (l'un camouflé blanc/gris, l'autre gris) et le LCM n°17 pris du point de vue opposé:

Pour moi, aucun doute, c'est sur Omaha beach, secteur Dog. Je pense aussi à un HT AAA détourellé, mais un M15A1 ne devrait-il pas avoir un treuil plus large et pas de pare-chocs ? Un M16 donc...
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MessageSujet: Re: Half track " 3 tons" en Normandie?   Jeu 29 Avr - 13:20

Salut

Après avoir agrandi la photo ont peux voir le canon d'une 2ème mitrailleuse au sol en parallèle de celle qui est bien visible

pour moi je pense que c'est bien un M16, mais c'est juste mon avis

a bientôt

Serge

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MessageSujet: Re: Half track " 3 tons" en Normandie?   

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